Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Ricardo Verges: SECUELAS
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  #1 (permalink)  
Antiguo 10-jun-2008, 09:25
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De lectura obligada:


http://www.ricardoverges.com/pdf/Secuelas.pdf


Saludos y que lo disfruteis
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Estos usuarios dan las gracias a Arevaco por su mensaje:
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Antiguo 10-jun-2008, 12:26
Avatar de El_Presi
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a ver si saco tiempo para leerlo que voy un poco de culo

gracias por el enlace
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HIPOTECAS BARATAS - OCASO INMOBILIARIO 2008 - EXPLOSIÓN DE LA MOROSIDAD 2009
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Antiguo 10-jun-2008, 12:42
Avatar de Eddy
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Por supuesto, no hay forma humana de devolver eso.

Si se quiere hacer de una forma más o menos ordenada, habría que plantear un plan de estabilización de la leche, con rebajas de sueldos, pensiones y subsidios.


De la otra forma, (y además con el shock del petróleo) la demanda interna irá languideciendo.

Los empleos que se han creado estos años (servicios/construcción) irán desapareciendo.

La morosidad se disparará.

El sector financiero dejará de prestar primero, y entrará en la uvi después.
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Antiguo 10-jun-2008, 13:17
Avatar de Touareg
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De hecho, ciclos o no, el problema está en que el ladrillo residencial es un bien no productivo que necesita inversión productiva. Es decir, que mientras se apila, produce, pero luego no genera las rentas con que recuperar la inversión. Por tanto, no es factor de desarrollo, como se comprueba en el gráfico 1. En cambio veremos que es un temible factor de endeudamiento.


¡Por fin un economista (sin comillas) hablando sobre vivienda! Lástima que estemos en 2008.


La tabla siguiente, extraída de las Cuentas Nacionales de Producción hasta 2004 y de Valor Añadido hasta 2006 muestra los excedentes de explotación (beneficios antes de impuestos) de la actividad inmobiliaria, acumulados desde 1997. Sin embargo, intuyo que de estos excedentes, tan solo un 40% se explica por sobreprecios de promoción inmobiliaria.

El resto proviene sin duda de otras transacciones de la actividad inmobiliaria que sugieren la existencia de un considerable mercado intermedio de activos y de servicios en manos de empresas que bloquean cualquier conato de bajada de precios en el mercado final.

ACTIVIDAD INMOBILIARIA. VALOR AÑADIDO 1997-06
Estimación en millones de euros acumulados

Año Valor añadido Salarios e impuestos Excedentes de explotación

1997 38.502 3.783 34.719
1998 79.020 8.559 70.461
1999 121.997 13.706 108.291
2000 168.625 19.824 148.801
2001 218.849 26.556 192.293
2002 274.073 33.890 240.183
2003 334.290 42.078 292.212
2004 400.476 51.009 349.467
2005 472.705 60.755 411.949
2006 551.857 71.436 480.421

Fuente: INE. Cuentas Nacionales


Obsérvese el porcentaje de "valor añadido" de la vivienda que corresponde a "excedentes de explotación" (beneficios, o costes de "recompensa al emprededor ejpañol"). Y ojo, no sólo en 2006.


Llama la atención la magnitud de los efectos deudores del último auge (2003-2007), cuyos 8,4 millones de contratantes deberán encontrar 1,6 billones de € para llegar a ser propietarios de sus bienes, de los cuales sólo se ha liquidado una décima parte en fecha de hoy.


Buenas noches y buena suerte.


P.D. Excelente trabajo de Vergés, al que se le puede calificar por ello de economista (sin comillas). Sencillo, contrastable y demoledor. Con razón se convirtió en apestado para el ladrillerismo patrio. Un saludo por si se pasa por este foro.

Última edición por Touareg; 10-jun-2008 a las 13:27
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Antiguo 10-jun-2008, 16:17
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Iniciado por Touareg Ver Mensaje

P.D. Excelente trabajo de Vergés, al que se le puede calificar por ello de economista (sin comillas). Sencillo, contrastable y demoledor. Con razón se convirtió en apestado para el ladrillerismo patrio. Un saludo por si se pasa por este foro.

Vergés lleva mucho tiempo recibiendo leña de los ladrilleros. Y hay que rendirle un homenaje a éste señor, como uno de los "padres" del burbujismo celtibérico.

No sé si se pasará por éste foro, incluso alguna vez llegué a pensar que pp.cc era el mismo Vergés. Si lees cuidadosamente sus escritos verás que a veces están cargadas de una delicada sorna y fina ironía. Sea como sea, yo creo que forman parte del mismo cuerpo doctrinal.

En su web http://www.ricardoverges.com/index.p...licaciones.php podeis encontrar todos sus documentos.

Por cierto, esta mañana no había visto éste documento:

http://www.ricardoverges.com/pdf/Endeudamiento.pdf



Saludos
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Antiguo 10-jun-2008, 17:11
Avatar de Newclo
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pego el comentario que he hecho en el hilo de Ir-, para reflotar este y que lo lea más gente. Aunque como dice Touareg, lástima que se diga en 2008, cuando ya no se puede hacer nada por evitarlo.


Realmente sintético y cojonudo. ¿cómo podemos darle las gracias a estas personas por su labor? además de comprarles algún libro o enviarles unas "anchoas y sobaos"...

Ahora toca devolver lo que nos hemos llevado. Y como que lo prestado por la banca española sólo son depósitos, es decir multiplicador bancario, habrá que trabajar en otra cosa, producir, exportar y finalmente ahorrar para llegar a devolver año tras año, los cientos de miles de millones alegremente pagados por el ladrillo. Es lo que demostrará la presente tribuna.

el problema está en que el ladrillo residencial
es un bien no productivo que necesita inversión productiva. Es decir, que mientras se
apila, produce, pero luego no genera las rentas con que recuperar la inversión.

.../...En principio, toda inversión sea o no productiva, debe proceder del ahorro. O sea que primero hay que producir y exportar, luego ahorrar y finalmente invertir en lo nuevo.
Pero esto lleva tiempo y la necesidad de vivienda llega antes, razón por la cual,
desde hace décadas sino siglos, han surgido ingeniosos mecanismos de crédito que permiten a una familia ocupar su vivienda casi sin ahorro previo .../...

Habla de las distintas etapas y alzas, cómo funciona una hipoteca, una interesante gráfica representando el saldo vivo de intereses y principal a lo largo de los años, luego desmonta el argumento de que las subidas se deben al precio del suelo, haciendo ver que son las "expectativas de revalorización" financiadas con el "crédito extraordinario", deflación de precios, parada de la actividad... y concluye reclamando transparencia informativa como primer paso para buscarla la solución al problemón de cómo crear puestos de trabajo para poder devolver lo que se debe....

Lectura obligada, amena e instructiva.

PPCC, Vergés, Montalvo, Bernardos, etc....
Gracias por iluminarnos entre tanta oscuridad.
(en este chalete-adobado de lujo mantenido con luz de obra.)
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  #7 (permalink)  
Antiguo 10-jun-2008, 17:55
Avatar de Tuttle
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La curva da miedo, es una auténtica losa.

Una cosa que me hace gracia de los pronósticos, y en ello coincide con ir-, es el hecho de que a partir del 2012 ya nadie adquiera deuda hipotecaria al ser plana la gráfica azul.

EDito: Mi más sincera enhorabuena por el análisis Sr Vergés.
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La vivienda siempre baja, vende ahora que luego no podrás, al principio cuesta luego te jode la vida, alquilar es ahorrar el dinero

Mi aplicación DEFCON para seguir las vicisitudes de nuestra deuda.

>> How to write good code <<
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Antiguo 10-jun-2008, 18:08
Avatar de azkunaveteya
PPSOE la misma mierda es
 
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me ha convencido, hasta el 8%
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ojito con las inmobiliarios

ultimas tablas de cajas actualizadas

2006: First, they ignore you (phase 1)
2007: Then, they laugh at you (phase 2)
200 Then, they fight you (phase 3)
2009: Then, you win (phase 4)
2010: Now, capitulación
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Antiguo 10-jun-2008, 19:06
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Demoledor, espero que cuando nuestros hijos alcancen su etapa de emancipación este solucionado este desaguisado.
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  #10 (permalink)  
Antiguo 10-jun-2008, 19:13
Avatar de Aferro
Niño entre el Centeno
 
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Hola.
Me he bajado el informe en pdf y lo he leido pero no me entero mucho. ¿Alguna alma caritativa,si no es mucha molestía ,podría escribir una somera explicación?

Gracias de antemano.
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Es más fácil luchar por unos principios que vivir de acuerdo a ellos.
Lo terrible cuando se busca la verdad es que se la encuentra.
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