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| | Herramientas | Desplegado |
10-jun-2008, 10:43
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Iniciado por Paski  ¿Por que tenemos que aceptar que los gobiernos no deben intervenir los mercados? No, el tema es por qué debe intervenir los mercados PARA FAVORECER EMPRESARIOS. Y una de dos, o se interviene todo (SMI A 1000€ YA, por ejemplo) o seguimos el dictado A RAJATABLA de quien dice que esas cosas son imposibles. Yo no soy excesivamente intervencionista, pero sí en aquellas cosas que tienen un carácter social (sanidad, educación, vivienda), pero considero que la gasolina para un negocio particular no tiene en absoluto carácter social. Imaginaos cualquier tienda de Olivetti pidiendo que les dieran pasta porque los ordenadores les habían arruinado el negocio. Dueños de videoclubs cortando las callles porque el emule les jodió el invento. Criaderos de pollos que quebraron cuando la oms decició meter la pata con lo de la gripe aviar. Cibercafés que cerraron con la llegada de la tarifa plana. Programadores como yo cuyas empresas se fueron a la mierda con la burbuja de las .com... Las reglas del mercado cambian, y como bien decía el compañero las inversiones tienen esto: pueden salir bien o mal, y las circunstancias ajenas pueden hacer triunfar o fracasar los proyectos. Algo nada relacionado con el transporte como es la burbuja inmobiliairia ha hecho que el transporte fuera un negocio cojonudo durante los últimos años. Os imaginais que en todos estos casos (y miles más!!!) se pusieran todos a cortar carreteras? El motivo por el cual su negocio se tambalea NO ES LA SUBIDA DEL PETRÓLEO (es lo que enmascaran), sino el exceso de oferta. Sin este exceso de oferta, esa subida se trasladría a todos los sectores de la cadena y apenas representaría un 2% del precio total del producto final (como muuuuucho), que sería absorvido por el mercado. El gran problema es que hay tantos transportistas en estos momentos que ellos se hacen la competencia desleal, como en cualquier mercado saturado. Con lo que la única vía que les queda es que papá estado les haga el regalo de ponerles unas tarifas, para que entre todos paguemos ese exceso. Por otra parte contestando al otro compañero que yo sepa vender por debajo de coste es ilegal. Ahora bien, eso NO IMPLICA EN NINGÚN CASO establecer unas tarifas mínimas, pues al final lo que se hace es sostener un sector que debe depurarse y aligerarse para que la falta de competencia haga poner los precios en su sitio.
__________________ La gente asume con naturalidad que los pisos hayan subido en 10 años un 400%. Pero ven imposible que puedan bajar un 40%... Si hace 10 años hubiéramos hecho una encuesta, la gente hubiera visto mucho más factible que bajaran un 40% a que subieran un 400%.  |
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10-jun-2008, 10:45
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Iniciado por ransomraff Ya lo he dicho otra veces, no estoy de acuerdo con casi nada de lo que piden, pero no son normales los impuestos que se aplican a los carburantes. Estoy de acuerdo contigo. Si no he entendido mal tienen dos posturas básicas que me parecen razonables: - Que el precio de los portes no pueda ser inferior a los costes - (derivado del anterior) Que se establezca un sistema por el que se pueda actualizar el precio del porte en función del precio del carburante Algo similar les ocurre a los armadores cuando con el precio de venta del pescado no cubren el gasoleo, y luego tienen que ver ese mismo precio multiplicado tropecientas veces en el punto final de venta. Respecto del fin de ciclo, si no hay trabajo para todos ya tendrán que cerrar igualmente muchos. ¿A que no te gustaría liberalizar tu mercado de trabajo? quizá alguien está dispuesto a hacer lo mismo que tú sólo por comida, cama y "papeles" (regularización). Ahora bien, yo a quien bloqueaba es a las empresas implicadas: las que se niegan a actualizar unas tarifas establecidas hace seis meses con un gasoil mucho más barato, y a las grandes distribuidoras dispuestas a aguantar precios bajos con tal de acaparar el mercado (ya tendrán tiempo de resarcirse una vez eliminada la competencia). |
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10-jun-2008, 10:47
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| con cosas asi me siento como en casa.  como esto continue se puede crear un ambiente al estilo buenos aires en los 90. todos contra el Gobierno y luego todos contra todos. Luego comenzaron a darse los temidos saqueos, gente con hambre irrumpe en una grande superficie y sale con tv, consolas,ordenadores. etc etc cosas del hambre. Una vez que pasa por primera vez luego se transforma en costumbre. Cualquier protesta se utilizaba para arremeter contra lo que sea. Y claro también aparecían los que se organizaban específicamente para reventar locales , se formas mafias que actúan en las protestas pero se contagia a la gente de pie. Yo he visto con mis ojos gente bajando del coche en medio del caos y hacerse con unas raquetas de tenis de un escaparate en pleno centro de buenos aires. Y dicha gente no era de esta que pasaba hambre. Para los que se ríen yo he visto una especie de max max en vivo , la cara desencajada de la gente asusta
__________________  Vivo con el miedo de que alguien se ponga dos Power Balance y domine el mundo. |
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10-jun-2008, 10:50
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Iniciado por pepeleches Viendo que últimamente servimos a unos cuantos medios de comunicación como referencia suscribo punto por punto el decálogo |
, me gustaría lanzar al aire una reflexión sobre la actual huelga del transporte...|
10-jun-2008, 10:55
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| los ciudadanos tendriamos que dar todo nuestro apoyo a esta huelga, no veis que el que mas gana con el precio de la gasolina es el gobierno? si lo unico que hacemso cuando suben el gasoil es criticar a los que se quejan mal vamos...ademas si llegas tarde a tu trabajo por la huelga pues mira es justamente lo que se busca, que no puedes llenar tu deposito? pues mira eso que te ahorras, preferiis pagar el gasoil a este precio? |
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10-jun-2008, 11:02
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| Soy argentino y viví la debacle de mi país en los años 99, 2000 y 2001. Empezaron a pasar exactamente cosas como ésta, un sector protesta y abusa de su poder, jodiendo a otros sectores hasta llegar a la población. Entonces la vida cotidiana se hace imposible, no se puede circular, no hay combustibles, desabastecimientos, precios locos, y una sensación espantosa de miedo y de descontrol. En mi opinión hay que parar estas protestas YA, porque muy rápidamente se puede descontrolar todo y transformarse la sociedad en un ruido insoportable de todos contra todos, donde la prioridad será la supervivencia, la violencia estará a flor de piel y cualquier chispa puede encender un fuego incontrolable. Percibo mucho cabreo contenido en el ambiente, para mucha gente será insoportable saber que no somos ricos, sino más bien bastante pobres (y tontos por no saberlo) y de alguna manera exteriorizará su malestar. Deja vu se dice?
__________________ ¿Qué pasa cuando la música se apaga? ¿Qué pasa cuando el mercado inmobiliario ya no se beneficia de los bajos tipos de interés? ¿Qué pasa cuando la gente no puede endeudarse más para seguir comprando casas? ¿Qué pasa cuando las casas dejan de venderse? ¿Qué pasa cuando la gente deja de pagar sus deudas? Tomen asiento; el juego tan solo acaba de empezar |
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10-jun-2008, 11:04
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Iniciado por didic los ciudadanos tendriamos que dar todo nuestro apoyo a esta huelga, no veis que el que mas gana con el precio de la gasolina es el gobierno? si lo unico que hacemso cuando suben el gasoil es criticar a los que se quejan mal vamos...ademas si llegas tarde a tu trabajo por la huelga pues mira es justamente lo que se busca, que no puedes llenar tu deposito? pues mira eso que te ahorras, preferiis pagar el gasoil a este precio? pero no te das cuenta que el "gobierno" no es un ente abstracto, sino que es quien administra algo que se llama Estado, y que el Estado eres tú mismo?
__________________ ¿Qué pasa cuando la música se apaga? ¿Qué pasa cuando el mercado inmobiliario ya no se beneficia de los bajos tipos de interés? ¿Qué pasa cuando la gente no puede endeudarse más para seguir comprando casas? ¿Qué pasa cuando las casas dejan de venderse? ¿Qué pasa cuando la gente deja de pagar sus deudas? Tomen asiento; el juego tan solo acaba de empezar |
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10-jun-2008, 11:09
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Iniciado por SilviuOG Es interesante leer este hilo ya que hace unos dias todo el mundo esperaba con ilusion la huelga de los trasportistas. No olvideis los ERES de fabricantes de coches y electrodomesticos, así todos contentos. |
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10-jun-2008, 11:24
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Iniciado por lithium Derecho a la huelga y al trabajo, joder. Los "piquetes" son obligar por fuerza y no todo el mundo tiene que estar de acuerdo con dicha huelga, ¿no? Hacer huelgas me parece genial, manifestarse, pedir responsabilidades (si toca), etc... Imagínate, tú tienes derecho al voto exactamente igual que al trabajo, ¿no? Pues imagina que dentro de 4 años hay un tío con un mazo mirando que votes a ER (por ejemplo) y si no lo votas, te enchufa, y así hasta que lo hagas. Demagogia, y de la buena. No es lo mismo coacción al voto (Mediante violencia física, que es tu ejemplo, no mediante violencia mediática, que es lo que usan ahora), que coacción a la huelga. De todas formas da igual. Dentro de dos o tres años los que ahora os quejais por esto estareis, la mayoría, haciendo piquetes en las calles. Y esperemos que la opinion que creais ahora en contra de esto no se vuelva en vuestra contra entonces. Y conste que sigo sin defender muchas de las cosas que piden en esta huelga. Bueno, me parece bien que regularicen las tarifas (Porque sera una forma de romper el monopolio de las grandes distribuidoras, uno de los mayores males de este pais). Bastante daño ha hecho ya el liberalismo a medias que tenemos. No me parece bien que subvencionen. Pero me parece que estan usando esta huelga para minar nuestra fe en el derecho a la desobediencia civil. Ay! Que mal vamos, y que aburguesados estamos, incluso en este foro.
__________________ It was the year of fire... the year of destruction... the year we took back what was ours. It was the year of rebirth... the year of great sadness... the year of pain... and the year of joy. It was a new age. It was the end of history. It was the year everything changed. |
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10-jun-2008, 11:25
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Iniciado por astur_burbuja No se, pero ahora mismo por la mañana en Tele 5 decían que uno de los huelguistas comentaba que por un dia parado perdía 300 euros!!!! De los 300 euros, quita gasoil, sueldo, neumaticos, averias, seguro diario, seguridad social....total que al final gana diario 80 euros y tienen en la carretera una inversion de 80.000 euros con todo el riesgo que tiene. Empezemos a pensar con la cabeza y no con el culo... |
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