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10-jun-2008, 11:27
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Iniciado por nostradamus  Lo que digo, ni idea... ni se tarda dos dias y ni se acerca a los 1000 euros por lo que pagan por un viaje Vale, admito mi ignorancia, son cifras que puso en otro foro un tipo que decía que era camionero... ¿puedes decirnos tu los costes reales, lo que se tarda realmente y lo que se paga realmente por el porte? si es así, podemos hacer la cuenta "de verdad" según tus datos En este foro están hablando de ello y hay camioneros que postean http://www.bmwfaq.com/f7/se-avecina-...ml#post5282848  |
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10-jun-2008, 11:29
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Iniciado por Starkiller Demagogia, y de la buena. No es lo mismo coacción al voto (Mediante violencia física, que es tu ejemplo, no mediante violencia mediática, que es lo que usan ahora), que coacción a la huelga. Suscribo sus opiniones, caballero. La "huelga" (aunque como bien ha explicado pepeleches, no es exactamente una huelga de trabajadores para reclamar mejoras laborales, sino más bien un "cierre patronal" de "microempresarios" autoempleados y pequeña y mediana empresa para reclamar una intervención del Estado en el sector favorable a sus intereses) es para servidor la primera demostración evidente de que se rompió el "hechizo", el "milagro ejpañol" que iniciaron Rato, Aznar y sus muchachos a mediados de los 90 y continuaron con fruición Solbes y ZP. El camión ha sido la salvaguarda y la mina de oro de más de uno (y de cien) en estos años locos; el barril de petróleo se ha convertido definitivamente en un chicharro; el dumping, el fraude y la competencia desleal campa a sus anchas por estas carreteras ejpañolas "liberales" dejadas de las manos de Dios; la gran distribución y las petroleras imponen sus leyes con total impunidad, pero la conclusión es más simple.... SEÑORES, SOMOS POBRES. Y ADEMÁS, POBRES HIPERENDEUDADOS. No somos clase media, ni prósperos empresarios emprendedores, ni el juego del apalancamiento perpetuo y los márgenes de dos cifras en aumento interanual va a continuar para siempre. Se acabó todo el cuento. Ahora hay que mirar a la realidad cara a cara. Y cada vez más gente (no sólo los transportistas por carretera) tendrá que mirar a la realidad cara a cara. Y cuando se mire a la realidad cara a cara, y en la situació en la que estamos, tarde o temprano acabarán saliendo las hostias (morales y físicas). Y mucha gente va a repartir... y mucha gente va a recibir. Que nadie se crea a salvo de ello, porque no estamos ante una simple "crisis coyuntural" o, como diría un Solbes o un ZP: una "desaceleración acelerada". En Argentina, mucha clase media y pequeños y medianos empresarios que miraban por encima del hombro a los piqueteros y obreros precarios y los consideraban como salvajes, descerebrados y violentos acabaron comportándose de una manera tan o aún más bestia y desesperada que ellos ....cuando dejaron de ser clase media y pequeña y mediana empresa. ¡Que hubo muertos en las calles, señores! Y saqueos a tutiplen (y los saqueadores no eran solamente los proles), y un descontrol absoluto, y cinco presidentes en dos semanas, y una confiscación de los ahorros depositados en las entidades de crédito, y desnutrición y emigración, etc. etc. Esperemos no llegar a tanto, aunque las perspectivas son terribles... y sobre todo que nadie crea que está completamente a salvo de tener que conocer "el corazón de las Tinieblas". Todos estamos en el mismo barco. The horror....the horror..... |
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10-jun-2008, 11:31
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Iniciado por lithium y? Yo me dedico a la informática. ¿Sabes cuántos querríamos ser freelance y no lo somos porque nos ponen muchísimas trabas? ¿Porque competir con multinacionales es muy jodido? ¿Porque no podemos entrar en concursos públicos? Muchas trabas? si hay ventanilla única en tu comunidad tardas una mañana, si no máximo una semana, como mucho dos. Si quieres ser freelance y no lo haces es por que no quieras. Competir con multinacionales es duro, claro que si, es una de las quejas de los camioneros, y deberia estar regulado, por que si no todo tiende a concentrarse en muy pocas manos. En cuanto a que no puedes entrar en concursos públicos, no lo habia oido nunca la verdad. Nadie te obliga a hacerte autonomo, como nadie te obliga a trabajar, pero hay que comer, unos eligen ser asalariados y otros autonomos. ¿Nadie les obligo a comprarse un camión? Y con que trabajan entonces, ¿con una carretilla? Recuerda que ellos tambien pagan impuestos. A mi todo esto me suena a rabieta, como a mi no me dan nada, que no se la den a nadie, e insisto, no estoy de acuerdo con mucho de lo que piden. |
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10-jun-2008, 11:32
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Iniciado por peterpan2006 Yo he perdido una inversión de 60.000 € porque me ha ido mal el negocio, me he quedado endeudado hasta las cejas y nadie me ha dado ni una puta ayuda, ni derecho a paro, ni a subsidio, ni a nada de nada... Yo soy autonomo y corro mis riesgos. Lo unico que digo es que lo que subi a primero de año no me da ni para pipas ahora despues de cinco meses,y no me dejan subir las tarifas.Para aclarar malas ideas,no soy camionero pero estoy vinculado con el sector de transportes,es decir que el gasoil es lo que mueve mi empresa. |
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10-jun-2008, 11:33
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| Vamos a ver: Nadie dice que sus pretensiones no sean logicas, y su huelga legitima. Pero una huelga, para que sea legitima, tiene que buscar crear unas consecuencias por tu ausencia de trabajo. Pero no joder al resto de sectores, poblacion, etc, y a base de piquetes que son ilegales. Que culpa tienen los que curran de comerciales, y no pueden ahora realizar su trabajo? O los chavales de pueblo que ayer iban a examinarse de selectividad, y se vieron metidos en todo el jaleo??? ( solo de pensar cuando yo me examine, que me pasa eso, y me hubiera dado un infarto en el coche) Que culpa tiene alguien que tenga un secadero de jamones, tenga que repartir un pedido con su propia furgoneta, y no pueda hacerlo por que a estos señores no se les pone???? Ademas, conozco de primera mano una empresa de transportes, medianamente fuerte, que en 2 años compro 60 cabezas tractoras. Eso es mucha pasta. A lo mejor, si en vez de 60 hubieran sido 20....pero en su momento, hicieron mucha pasta, es UNA BURBUJA COMO LA INMOBILIARIA en toda la regla. Todos los conductores de esta empresa son rumanos y bulgaros, por que los conducores nacionales, en cuanto hacian 4 euros, se ponian de autonomos, se compraban 2 camiones, tambien gracias a las facilidades de credito que todos conocemos..... La pescadilla que se muerde la cola. ¿ va a ser asi en todos los sectores? Asi que mi humilde opinion, estoy de acuerdo con la huelga, pero no con las formas. No es tolerable que ATAQUEN a otros sectores de la poblacion asi. Que esten una semana sin hacer portes, y que sean las consecuencias de esta parada lo que les de validez. |
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10-jun-2008, 11:36
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Iniciado por panoli Que tendra que ver una cosa con la otra. Tu destruye todo el tejido de PYMES que hay en este pais y veras lo que queda. Si, si todo eso está muy bien. Mira, si yo me monto una empresa y pido ayudas, lo primero que van a hacer es ver que voy a montar y si está sobresaturado, me mandan a Parla (como muy cerca). Entiendo que ayudemos a PYMES, a autónomos, etc... Lo que no pillo muy bien es por qué deberíamos ayudar a un negocio en absoluto declive (véase inmobiliario). Mantener a un monton de gente ahí no nos ayuda ni a nosotros ni a ellos y es algo que deberían saber. No es que no les queden alternativas, es que ni tan siquiera las buscan. ¡Que se están quejando porque tienen que descargar el camión! eso no sé qué tiene que ver con el petróleo. Resumiendo: - Derecho a la huelga si, no a los piquetes. - Derecho a un trabajo digno si, no a uno insevible. - Derecho a reducciones fiscales... no entiendo el por qué. lo que entiendo es que si están pagando poco, se resolvería dejando de trabajar para esas empresas y ya. Si hay alguien que lo hace por menos dinero, será que se puede, ¿no? ¿A ver si esto va por otra cosa? ¿A ver si no están metiendo costes de más como hipotecas, coches nuevos o cualquier crédito sin pagar? |
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10-jun-2008, 11:39
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Iniciado por peterpan2006 Yo he perdido una inversión de 60.000 € porque me ha ido mal el negocio, me he quedado endeudado hasta las cejas y nadie me ha dado ni una puta ayuda, ni derecho a paro, ni a subsidio, ni a nada de nada... Pero es que esto no deberia ser asi, los autonomos deberian tener como minimo paro. El problema es que no se esta protegiendo a los pequeños. La única opción es curra para el estado, curra para una gran empresa que te exprima o jodete y hazte autonomo. Lo que deberia ser es una huelga por un cambio de modelo, más alla de carburantes o impuestos. |
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10-jun-2008, 11:40
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Iniciado por Suko Vamos a ver: Yo creo que ni sus pretensiones son lógicas ni su huelga legítima. Respecto de la legitimidad de la huelga, toda huelga es legítima, cuando se comunica y autoriza, pero nunca cuando se impone, es decir, la mera existencia de piquetes ya deslegitima cualesquiera reivindicaciones, el mero hecho de emplear un "aparato coercitivo" para con sus compañeros que no secunden el paro (ya sea por convicciones o no, tantome da, que me da lo mismo) desviste de cualquier tamiz de civilización sus reivindicaciones.
__________________ Sic semper tyrannis |
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10-jun-2008, 11:43
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Iniciado por lithium lo que entiendo es que si están pagando poco, se resolvería dejando de trabajar para esas empresas y ya. Si hay alguien que lo hace por menos dinero, será que se puede, ¿no? ¿A ver si esto va por otra cosa? ¿A ver si no están metiendo costes de más como hipotecas, coches nuevos o cualquier crédito sin pagar? Te pongo un ejemplo, si tu compañia de telefono movil/adsl es cara y funciona regular, ¿por que no te vas a otra? Ahí tienes la respuesta, por que no hay otra, por que son todas iguales. Los grupos distribuidores en España cuantos seran realmente, ¿cuatro o cinco?. En cuanto a que se puede hacer por menos dinero, hombre, los chinos lo hacen todo por menos dinero, asi que sera que se puede. En algunos paises viven con un dolar al día, sera que se puede tambien, ¿por que cobrar más entonces? |
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10-jun-2008, 11:44
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Iniciado por panoli Pero es que esto no deberia ser asi, los autonomos deberian tener como minimo paro. Si un autonomo quiere tener paro, lo tiene muy facil, convertirse en trabajador por cuenta ajena. Digo yo que las ventajas e inconvenientes de ser autonomo estan muy claritas a priori ¿no?.
Iniciado por panoli El problema es que no se esta protegiendo a los pequeños. La única opción es curra para el estado, curra para una gran empresa que te exprima o jodete y hazte autonomo. Que el problema no es que sean grandes ni pequeños, es que no hay mercado para tanta oferta de tranportes. Si no se asume esto cualquier solución esta destinada al más absoluto fracaso.
Iniciado por panoli Lo que deberia ser es una huelga por un cambio de modelo, más alla de carburantes o impuestos. Pero como no es el caso, esta huelga da asco, tanto en forma como en contenido.
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