Burbuja.info - Foro de economía > > > El 60% de los ciudadanos respalda el diálogo con ETA si abandona las armas
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  #1  
Antiguo 24-may-2005, 00:40
luis_carlos
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El 60% de los ciudadanos respalda el aval del Congreso para dialogar con ETA si
abandona las armas

Datos del Pulsómetro sobre política antiterrorista


23-05-2005 CADENASER.COM


Según el Pulsómetro del Instituto Opina para la Cadena SER sobre política
antiterrorista, casi el 60% de los ciudadanos respalda el aval que ha dado el
Congreso al Gobierno para dialogar con ETA si abandona las armas y si no se paga
precio político. La mayoría de los españoles cree que el PP debería haberse
sumado a esta iniciativa.








El 33% de los ciudadanos consultados por el Instituto Opina no apoya que el
Congreso haya aprobado, con el único voto en contra del PP, la resolución del
PSOE en la que pide el respaldo de los partidos para dialogar con ETA si la
banda terrorista abandona las armas y si no hay precio político frente a un 59%
que sí lo apoya.
El 57% considera que el PP debería haberse sumado a la resolución, frente a un
31% que cree que los 'populares' han hecho bien en no hacerlo.

El PP no se ha esforzado por unirse al consenso

Los encuestados están divididos cuando se les pregunta si el PSOE ha hecho los
esfuerzos necesarios para intentar que el PP se uniera al consenso logrado con
el resto de los partidos, ya que el 38% considera que sí ha hecho los esfuerzos
necesarios frente al 37% que dice que no.

Mucho más clara es la respuesta a la pregunta de si el PP ha hecho los esfuerzos
necesarios para intentar unirse a ese consenso en materia de lucha
antiterrorista. Un 65% de los ciudadanos cree que los ‘populares’ no se han
esforzado lo suficiente y el 14% opina que sí.

El pacto Antiterrorista, roto

Más de la mitad de los consultados en la encuesta del Instituto Opina dan por
roto el Pacto Antiterrorista suscrito en su día por PP y PSOE. El 54% de los
españoles cree que está definitivamente roto, frente al 28% que cree que no lo
está. El 42% de los encuestados responsabiliza de la situación a ambos partidos
por igual, mientras que el 29% culpa al PP y el 25% al PSOE.

Son mayoría los ciudadanos que están de acuerdo con el PSOE cuando acusa al PP
de utilizar el terrorismo de forma partidista (un 45% frente a un 41%). Sobre la
apertura de un diálogo que pueda poner fin al terrorismo de ETA, más de la mitad
de los encuestados (el 51%) cree que hay esperanzas, aunque el 36% es menos
positivo y responde que no las hay.

Aunque son mayoría los españoles que consideran que el Gobierno debería promover
la ilegalización del Partido Comunista de las Tierras Vascas (un 41%), el 35%
opina que no debería hacerlo.





PULSÓMETRO 23/05/2005

1. RESULTADO PREGUNTAS 19-05-05



1. El Congreso ha aprobado, con el único voto en contra del PP, la resolución
del PSOE en la que pide el respaldo de los partidos para dialogar con ETA si la
banda terrorista abandona las armas y si no hay precio político. ¿Apoya usted
esta propuesta?


%


59,4

No
32,6

No sabe
6,7

No responde
1,3




2. ¿Cree que el PP debería haberse sumado a ella?


%


57,3

No
31,0

No sabe
10,6

No responde
1,1




3. ¿Cree que el PSOE ha hecho los esfuerzos necesarios para intentar que el
PP se uniera al consenso logrado con el resto de los partidos?


%


38,1

No
36,5

No sabe
24,0

No responde
1,4




4. ¿Cree que el PP ha hecho los esfuerzos necesarios para intentar unirse a
ese consenso en materia de lucha antiterrorista?


%


14,1

No
64,8

No sabe
19,5

No responde
1,6




5. ¿Cree que el pacto antiterrorista suscrito en su día por PP y PSOE está
definitivamente roto?.


%


54,1

No
27,6

No sabe
17,5

No responde
0,8








6. ¿De quien cree que es la responsabilidad? (Del PSOE, del PP, de ambos, de
ninguno…)


%

Del PSOE
24,8

Del PP
29,2

De ambos por igual
42,1

De ninguno de los dos
0,7

No sabe
2,8

No responde
0,4

Base:roto
541




7. El PSOE acusa al PP de utilizar el terrorismo de forma partidista, para
hacer oposición. ¿Está de acuerdo con esta acusación?


%


45,1

No
40,6

No sabe
13,0

No responde
1,3




8. El PP acusa al Gobierno de haber dado a ETA “el título de interlocutor
político”. ¿Está de acuerdo con esta acusación?.


%


32,5

No
50,9

No sabe
15,3

No responde
1,3




9. ¿Cree que en estos momentos hay esperanzas de que pueda abrirse un diálogo
que ponga fín al terrorismo de ETA.?


%


50,9

No
35,7

No sabe
12,4

No responde
1,0




10. ¿Cree usted que el gobierno debería promover la ilegalización del Partido
Comunista de las Tierras Vascas?


%


40,5

No
35,3

No sabe
23,1

No responde
1,1








11. El PP viene realizando una oposición más agresiva ¿Cree usted que es un
acierto o un error?


%

Acierto
24,1

Error
56,6

No sabe
17,4

No responde
1,9




12. ¿Cree usted que la oposición que está realizando el PP es constructiva o no
lo es?


%

Sí, es constructiva
23,0

No
58,5

No sabe
16,7

No responde
1,8




13. ¿Cree usted que con esta línea, Mariano Rajoy, se refuerza o se debilita
como aspirante a la presidencia del gobierno de cara a las próximas elecciones
generales?


%

[+1] Se refuerza
21,4

[0] Queda igual
5,5

[-1] Se debilita
56,6

No sabe
15,2

No responde
1,3




14. ¿Cree usted que una eventual derrota del PP en Galicia puede poner en
peligro el liderazgo de Rajoy en el PP?


%


46,1

No
33,6

No sabe
18,8

No responde
1,5








15. ¿Cree usted que Rajoy se mantendrá como líder del PP hasta las próximas
elecciones generales?


%


64,4

No
16,8

No sabe
17,5

No responde
1,3




16. ¿Quién cree usted que le sucederá?


%

Alberto Ruíz Gallardón
17,9

Eduardo Zaplana
13,1

Rodrigo Rato
12,5

Ángel Acebes
11,9

Esperanza Aguirre
7,1

José María Aznar
4,2

Otro
3,6

No sabe
29,2

No responde
0,6

Base: no aguantará
168










FICHA TÉCNICA





Realización del trabajo de campo: la encuesta ha sido realizada por el INSTITUTO
OPINA el día 19 de mayo de 2005.



Recogida de información: mediante entrevista telefónica asistida por ordenador
(CATI).



Universo de análisis: población mayor de 18 años residente en hogares con
teléfono.



Ámbito geográfico: España.



Tamaño de la muestra: 1.000 entrevistas proporcionales:



Error muestral: El margen de error para el total de la muestra es de + 3,10 %
para un margen de confianza del 95 % y bajo el supuesto de máxima
indeterminación (p=q=50%).



Procedimiento de muestreo: selección polietápica del entrevistado:

§ Unidades primarias de muestreo (MUNICIPIOS) seleccionadas de forma
aleatoria proporcional para cada provincia.

§ Unidades secundarias (HOGARES) mediante la selección aleatoria de
números de teléfono.

§ Unidades últimas (INDIVIDUOS) según cuotas cruzadas de SEXO, EDAD y
RECUERDO DE VOTO GENERALES 2004.


saludos
luis carlos


Responder Citando
  #2  
Antiguo 24-may-2005, 00:50
Esta puta sociedad...
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Mensajes: n/a


"luis_carlos" <no_guerra@teleline.es> escribió en el mensaje
news:nnm491hk1h5gs725q9s082285 o2vktu4eo@4ax.com...
> El 60% de los ciudadanos respalda el aval del Congreso para dialogar con

ETA si
> abandona las armas
>
> Datos del Pulsómetro sobre política antiterrorista
>
>
> 23-05-2005 CADENASER.COM



No cuela





Responder Citando
  #3  
Antiguo 24-may-2005, 01:18
Rov
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Mensajes: n/a
"luis_carlos" <no_guerra@teleline.es> escribió en el mensaje
news:nnm491hk1h5gs725q9s082285 o2vktu4eo@4ax.com...
> Según el Pulsómetro del Instituto Opina para la Cadena SER sobre política
> antiterrorista, casi el 60% de los ciudadanos respalda el aval que ha dado el
> Congreso al Gobierno para dialogar con ETA si abandona las armas y si no se paga
> precio político.


Sí, claro, si ETA abandona las armas y no se le paga ningún precio político estamos todos
de acuerdo, pero entonces ¿de qué coño van a "dialogar"? Después de 30 años de
"actividad", ¿ETA se va a ir a casa con las manos vacías? Hay mucho ingenuo en todo este
asunto... Si el Gobierno sabe lo que le puede ofrecer a ETA si abandona las armas y lo que
no, que lo diga en voz alta y claramente: ese es el único diálogo posible.



Responder Citando
  #4  
Antiguo 24-may-2005, 01:59
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-05-23, Rov <eatthatshit@yo.com> wrote:
> "luis_carlos" <no_guerra@teleline.es> escribió en el mensaje
> news:nnm491hk1h5gs725q9s082285 o2vktu4eo@4ax.com...
>> Según el Pulsómetro del Instituto Opina para la Cadena SER sobre política
>> antiterrorista, casi el 60% de los ciudadanos respalda el aval que ha dado el
>> Congreso al Gobierno para dialogar con ETA si abandona las armas y si no se paga
>> precio político.

>
> Sí, claro, si ETA abandona las armas y no se le paga ningún precio político estamos todos
> de acuerdo, pero entonces ¿de qué coño van a "dialogar"?


Acercamiento de presos y fin de las leyes antiterroristas. Poderse
acoger a algunas medidas penitenciarias similares a las de los demás
presos si se arrepienten.

> Después de 30 años de
> "actividad", ¿ETA se va a ir a casa con las manos vacías?


ETA tiene que irse a casa aunque sólo sea por dignidad. Hace años que
acabó su tiempo. Lo que hacen no tiene sentido y sólo llena de vergüenza
y miseria al pueblo vasco y a la causa que dicen defender.
Ellos eligen si se van negociando o acaban todos en la cárcel con unas
condenas de órdago. Para muestra, los 2 mil y pico años que les calló a
los que intentaron poner la mochila en el tren de Irún-Burgos-Chamartín, que
les pillaron antes de que pudieran hacerlo.

> Hay mucho ingenuo en todo este
> asunto... Si el Gobierno sabe lo que le puede ofrecer a ETA si abandona las armas y lo que
> no, que lo diga en voz alta y claramente: ese es el único diálogo posible.


Ya lo han dicho. Lo que te he contado.
Y le darían facilidades al PCTV-EHAK para integrarse en la vida
política.

Un saludo.
--claudio--



Responder Citando
  #5  
Antiguo 24-may-2005, 09:50
Pepepaco
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Mensajes: n/a

"Rov" <eatthatshit@yo.com> escribió en el mensaje
news:4292642d_1@x-privat.org...
> "luis_carlos" <no_guerra@teleline.es> escribió en el mensaje
> news:nnm491hk1h5gs725q9s082285 o2vktu4eo@4ax.com...
>> Según el Pulsómetro del Instituto Opina para la Cadena SER sobre
>> política
>> antiterrorista, casi el 60% de los ciudadanos respalda el aval que ha
>> dado el
>> Congreso al Gobierno para dialogar con ETA si abandona las armas y si no
>> se paga
>> precio político.

>
> Sí, claro, si ETA abandona las armas y no se le paga ningún precio
> político estamos todos
> de acuerdo, pero entonces ¿de qué coño van a "dialogar"? Después de 30
> años de
> "actividad", ¿ETA se va a ir a casa con las manos vacías? Hay mucho
> ingenuo en todo este
> asunto... Si el Gobierno sabe lo que le puede ofrecer a ETA si abandona
> las armas y lo que
> no, que lo diga en voz alta y claramente: ese es el único diálogo posible.
>


¿Que se puede negociar?
Fin de la política de dispersión de presos.
Aplicación de beneficios penitenciarios.
Re-legalización de los partidos y asociaciones ilegalizadas.
Participación en las instituciones democráticas.
¿Te parece poco?
Lo que yo, ni tú, podemos saber es si a ETA le parecerá bastante pero temas
para negociar hay y ninguno de ellos se puede considerar "contrapartida
política".
Pepepaco




Responder Citando
  #6  
Antiguo 24-may-2005, 09:52
Inapetente
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Mensajes: n/a


"luis_carlos" <no_guerra@teleline.es> escribió en el mensaje
news:nnm491hk1h5gs725q9s082285 o2vktu4eo@4ax.com...
> El 60% de los ciudadanos respalda el aval del Congreso para dialogar con
> ETA si
> abandona las armas
>
> Datos del Pulsómetro sobre política antiterrorista
>
>
> 23-05-2005 CADENASER.COM
>



http://www.libertaddigital.com/opini...esa_24489.html






Responder Citando
  #7  
Antiguo 24-may-2005, 10:20
Autoname
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Mensajes: n/a


"Pepepaco" <francescQUITAESTO@igmarmol.co m> escribió en el mensaje
news:4292dcec$1_2@x-privat.org...
>
> "Rov" <eatthatshit@yo.com> escribió en el mensaje
> news:4292642d_1@x-privat.org...
>> "luis_carlos" <no_guerra@teleline.es> escribió en el mensaje
>> news:nnm491hk1h5gs725q9s082285 o2vktu4eo@4ax.com...
>>> Según el Pulsómetro del Instituto Opina para la Cadena SER sobre
>>> política
>>> antiterrorista, casi el 60% de los ciudadanos respalda el aval que ha
>>> dado el
>>> Congreso al Gobierno para dialogar con ETA si abandona las armas y si no
>>> se paga
>>> precio político.

>>
>> Sí, claro, si ETA abandona las armas y no se le paga ningún precio
>> político estamos todos
>> de acuerdo, pero entonces ¿de qué coño van a "dialogar"? Después de 30
>> años de
>> "actividad", ¿ETA se va a ir a casa con las manos vacías? Hay mucho
>> ingenuo en todo este
>> asunto... Si el Gobierno sabe lo que le puede ofrecer a ETA si abandona
>> las armas y lo que
>> no, que lo diga en voz alta y claramente: ese es el único diálogo
>> posible.
>>

>
> ¿Que se puede negociar?
> Fin de la política de dispersión de presos.
> Aplicación de beneficios penitenciarios.
> Re-legalización de los partidos y asociaciones ilegalizadas.
> Participación en las instituciones democráticas.
> ¿Te parece poco?


A mi sí me parece. Se pueden negociar más cosas.

-Nuevo estatuto (exactamente el mismo que Ibarretxe pero con otro nombre
para que los progresitas se sientan confortables).

-Consulta de ratificación del nuevo estatuto. (referendum de
autodeterminación)

-Relación amable de la nueva nación con "España" (que ciudadanos de esa
nueva nacion (extrajeros) vengan como diputados al Parlamento de la carrera
de San Jeronimo para boicotear a "España" y que el psoe se eternice en el
poder).

¿te parece mal alguna de estas tres cosas?

> Lo que yo, ni tú, podemos saber es si a ETA le parecerá bastante pero
> temas para negociar hay y ninguno de ellos se puede considerar
> "contrapartida política".


En caso de duda recurriremos a ti para decirnos que es y que no es una
"contrapartida politica".




Responder Citando
  #8  
Antiguo 24-may-2005, 10:45
Base 8
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Mensajes: n/a


"Autoname" <spam@no.es> escribió en el mensaje
news:ttBke.80970$j8.25551@twis ter.auna.com...
>
> A mi sí me parece. Se pueden negociar más cosas.
>
> -Nuevo estatuto (exactamente el mismo que Ibarretxe pero con otro nombre
> para que los progresitas se sientan confortables).
>
> -Consulta de ratificación del nuevo estatuto. (referendum de
> autodeterminación)
>
> -Relación amable de la nueva nación con "España" (que ciudadanos de esa
> nueva nacion (extrajeros) vengan como diputados al Parlamento de la

carrera
> de San Jeronimo para boicotear a "España" y que el psoe se eternice en el
> poder).


Pues verá...ésto va a ser que no, porque es política y el mismo presidente
ha dejado clarito que no se puede pagar ningún precio político...cosa
distienta es que usted no haya escuchado o que se la haya olvidado...que
todo puede ser...porque no le presupongo a usted, a quien no conozco, con la
mala fe de mentir.





Responder Citando
  #9  
Antiguo 24-may-2005, 11:11
Rov
Guest
 
Mensajes: n/a
> Acercamiento de presos y fin de las leyes antiterroristas. Poderse
> acoger a algunas medidas penitenciarias similares a las de los demás
> presos si se arrepienten.


Todo correcto menos lo de fin de las leyes antiterroristas, por dos razones: 1) porque si
los de ETA dejan de ser terroristas, ¿qué les importa que haya leyes antiterroristas?, y
2) porque el peligro del terrorismo no se acaba con el fin de ETA; hay otros terrorismos
posibles y tenemos que estar en guardia ante ellos

> > Después de 30 años de
> > "actividad", ¿ETA se va a ir a casa con las manos vacías?

>
> ETA tiene que irse a casa aunque sólo sea por dignidad. Hace años que
> acabó su tiempo. Lo que hacen no tiene sentido y sólo llena de vergüenza
> y miseria al pueblo vasco y a la causa que dicen defender.
> Ellos eligen si se van negociando o acaban todos en la cárcel con unas
> condenas de órdago. Para muestra, los 2 mil y pico años que les calló a
> los que intentaron poner la mochila en el tren de Irún-Burgos-Chamartín, que
> les pillaron antes de que pudieran hacerlo.


Ese razonamiento es lógico desde nuestro punto de vista, pero no estoy tan seguro de que
los etarras razonen así, y menos aún los dirigentes de la banda, que han dado muestras de
importarles bien poco lo que les ocurra a sus "peones".

> > Hay mucho ingenuo en todo este
> > asunto... Si el Gobierno sabe lo que le puede ofrecer a ETA si abandona las armas y lo

que
> > no, que lo diga en voz alta y claramente: ese es el único diálogo posible.

>
> Ya lo han dicho. Lo que te he contado.
> Y le darían facilidades al PCTV-EHAK para integrarse en la vida
> política.


Vaya, ¿tú también has estado en reunión personal con ZP como Savater? :-)) Porque yo no he
visto ni he escuchado nada de eso. Me refiero a publicar una oferta de puntos concretos
dirigida a ETA. De ese modo, el Gobierno podría consensuar esa oferta con los partidos
políticos y presentarla a ETA como algo cerrado, o lo tomas o lo dejas, y ya no se
trataría de una negociación o un diálogo, con lo que el Estado se evitaría ese trance de
negociar o dialogar con terroristas. La pelota estaría entonces en el lado de los etarras.





Responder Citando
  #10  
Antiguo 24-may-2005, 11:26
Rov
Guest
 
Mensajes: n/a
> ¿Que se puede negociar?
> Fin de la política de dispersión de presos.


No hace falta ni negociarlo. En cuanto los etarras abandonen las armas, eso está
concedido seguro, porque la política de dispersión sólo tiene sentido para luchar contra
el terrorismo. Si se acaba el terrorismo etarra da igual donde estén sus presos.

> Aplicación de beneficios penitenciarios.

No hace falta ni negociarlo. Acabado el terrorismo etarra, sus presos pasarían a tener los
mismos beneficios que otros presos comunes.

> Re-legalización de los partidos y asociaciones ilegalizadas.

No hace falta ni negociarlo. Es automático y de cajón, si la organización terrorista
desaparece, sus partidos satélites ya no ampararán el terrorismo.

> Participación en las instituciones democráticas.

No hace falta ni negociarlo. Es automático: en Democracia, cualquier partido que no
ampare el terrorismo puede participar.

> ¿Te parece poco?
> Lo que yo, ni tú, podemos saber es si a ETA le parecerá bastante pero temas
> para negociar hay y ninguno de ellos se puede considerar "contrapartida


Como ves, no hay mucho que negociar. El día que ETA renuncie a la violencia y desmantele
su organización, muchas de las cosas que decís que hay que negociar simplemente tendrán
derecho a ellas automáticamente como cualquier otro ciudadano o grupo político que siga
las reglas del juego democrático. Lo de negociar o dialogar es algo más de marketing
político que otra cosa, pero en este caso tiene muy poco contenido. La negociación se
podría hacer perfectamente en media hora y consistiría en un documento con la oferta del
Gobierno, o quizá mejor dicho del Estado, con una serie de puntos consensuados entre todas
las fuerzas políticas y víctimas del terrorismo, que se presentaría a ETA de forma
cerrada: esto es lo que hay, o lo tomas o lo dejas; entonces el EStado habría mostrado una
vez más su buena disposición y la pelota quedaría en el tejado de ETA, sabiendo que esta
sería su última oportunidad. Procediendo de esta forma, el EStado no se rebajaría a
"negociar" con unos terroristas, sino que simplemente les haría una oferta imponiendo sus
condiciones.



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