Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Tema mítico: Los que negaron la burbuja inmobiliaria
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  #131 (permalink)  
Antiguo 21-jun-2008, 15:45
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Enrique Bañuelos, presidente de Astroc Mediterrano (más conocida como Astrocotroc!!!) (2007)


Descartó ser responsable del hundimiento vivido por el 'ladrillo' y negó la existencia de la 'burbuja inmobiliaria'.




Iñaki Egurrola, presidente del Colegio de Agentes de la Propiedad Inmobiliaria de Vizcaya (2007)


Egurrola descarta un estallido de la 'burbuja' inmobiliaria, un hundimiento de las ventas de tal dimensión que desplome los precios de los pisos y los sitúe en el mercado por debajo del importe de las hipotecas que pesan sobre ellos.





José Luis Malo de Molina, director del servicio de estudios del Banco de España. (2007)


el director del servicio de estudios del Banco de España, José Luis Malo de Molina, descartó de plano que exista el menor riesgo de esa evolución: «Nunca hemos hablado de burbuja inmobiliaria -zanjó-, ni esperamos otra cosa que no sea una suave desaceleración».


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  #132 (permalink)  
Antiguo 21-jun-2008, 15:59
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Julio Fernando Noval García preside el Grupo Mall. (2007)


No existe burbuja, pero está claro que hay una detracción, se vende menos, pero no hay burbuja.






Michael Strong, presidente EMEA. (2007)


Ante la gran cuestión de si nos encontramos ante una burbuja inmobiliaria, Strong se mostró rotundo: "no estamos ante una burbuja que vaya a estallar, el mercado goza de buena salud a largo plazo".





José Luis Marcos Muñoz, consejero delegado de Roan Asesoramiento Inmobiliario (2007)

ironizó sobre la supuesta burbuja inmobiliaria y auguró que las «modernas 'casandras'» que profetizan el desplome del mercado no verán cumplidos sus designios.

(a ver si alguien encuentra foto del elemento).


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  #133 (permalink)  
Antiguo 21-jun-2008, 16:17
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Fernando Gil, presidente de la CAI (Caja de Ahorros de la Inmaculada de Aragón) (2005)
(no foto )

Fernando Gil, descartó que exista una burbuja inmobiliaria sino que se ha producido una demanda real en un contexto de tipos bajos. En su opinión, lo normal es que se "ajuste del mercado", pero sin alteraciones.





Juan Latorre, director de kpmg. (2006)


el máximo responsable de kpmg, Juan Latorre, explicó que "si las compañías se dejan dinero dentro es porque es prueba palpable de que no existe síntoma algunos de la famosa burbuja inmobiliaria




Presidente de Caja Madrid, Miguel Blesa. (2007).


Destacó durante el Encuentro que el sector no está entrando en crisis ni hay burbuja inmobiliaria, sino que el enfriamiento del mercado responde al incremento de los tipos de interés, que ha dado lugar a una desaceleración de las hipotecas y ha aumentado el tiempo de comercialización de las promociones.


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  #134 (permalink)  
Antiguo 26-jun-2008, 00:07
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Juan José Bruguera. consejero delegado de Colonial 2003


Bruguera defendió que la burbuja es un concepto que define algo de lo que, tras estallar, no queda nada; mientras que el sector inmobiliario lo conforman "viviendas adquiridas por unas personas que tienen capacidad de endeudamiento" y de pagar los créditos que les han sido concedidos.



Manuel Vilas, director del observatorio inmobiliario de la fundación Caixa Galicia (2005).
Yo siempre he rechazado la expresión “burbuja inmobiliaria” porque es una expresión que no sirve para la vivienda.

(sin foto)


José Manuel Peidró (director del Departamento Residencial de CB Richard Ellis) (2005) De ningún modo. Las situaciones de burbuja se producen cuando las expectativas no se corresponden con la realidad, algo que por desgracia sucedió con el pinchazo de la burbuja tecnológica en 2000, como todos recordamos. En el sector inmobiliario ese desplome ni ha sucedido ni va a suceder.
(sin foto)


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  #135 (permalink)  
Antiguo 26-jun-2008, 01:15
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Alfredo Sáez, vicepresidente segundo y consejero delegado del Santander Central Hispano. (2004)

descartó hoy en Bilbao la existencia de una "burbuja inmobiliaria" y definió la actual "suavización" de las demanda inmobiliaria y la de créditos como un "estado de precaución".




Ana Patricia Botín, Presidenta de Banesto (2006)

descartó que exista una "burbuja inmobiliaria" en España, y aunque sus previsiones son de una "desaceleración gradual" del precio de la vivienda, indicó que el mercado inmobiliario mantendrá todavía un importante dinamismo apoyado por los bajos tipos de interés y la buena evolución de empleo.



Javier Martínez, gerente de la Asociación Empresarial de Gestión Inmobiliaria (2007)

"No existe tal burbuja. Ese término se utiliza cuando se da una situación en la que se asiste a una bajada de precios tan grande que el propietario vende más barato de lo que compró"

(según éste del que no he encontrado foto, la burbuja no existe hasta que no la sientes cómo te explota en la cara).


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  #136 (permalink)  
Antiguo 26-jun-2008, 11:08
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asegurando con una sonrisa que "EL gobierno no ha mentido, ni hoy ni ayer, ni pasado mañana. El gobierno nunca miente ni oculta información. El devenir de los acontecimientos no podía haberlo previsto nadie "

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"LOS HOMBRES, QUE PIERDEN LA SALUD PARA JUNTAR DINERO, Y LUEGO PIERDEN EL DINERO PARA RECUPERAR LA SALUD Y POR PENSAR ANSIOSAMENTE EN EL FUTURO, OLVIDAN EL PRESENTE DE TAL FORMA, QUE ACABAN POR NO VIVIR NI EL PRESENTE NI EL FUTURO, VIVEN COMO SI NUNCA FUESEN A MORIR, Y MUEREN COMO SI NUNCA HUBIESEN VIVIDO"


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Antiguo 27-jun-2008, 10:50
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Imagino que este tema va del rollo "todos éstos se han equivocado" pero la realidad de los precios de la vivienda en nuestro país nos indica que acertaron, a mi entender. La venta de viviendas usadas ha caido a cerca de la mitad y la de viviendas nuevas sobre un 20%, o algo así que no tengo los datos exactos, y sin embargo el precio de las viviendas no ha bajado significativamente, ¿no?

Para mi eso significa que no había burbuja, que ni ha explotado ni va a explotar, sino un boom inmobiliario que ha pasado a la historia pero que en cualquier momento podría volver, ¿no?


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Antiguo 27-jun-2008, 12:36
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Imagino que este tema va del rollo "todos éstos se han equivocado" pero la realidad de los precios de la vivienda en nuestro país nos indica que acertaron, a mi entender. La venta de viviendas usadas ha caido a cerca de la mitad y la de viviendas nuevas sobre un 20%, o algo así que no tengo los datos exactos, y sin embargo el precio de las viviendas no ha bajado significativamente, ¿no?

Para mi eso significa que no había burbuja, que ni ha explotado ni va a explotar, sino un boom inmobiliario que ha pasado a la historia pero que en cualquier momento podría volver, ¿no?

Coño, un mirlo blanco!!
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Antiguo 28-jun-2008, 10:48
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  #140 (permalink)  
Antiguo 29-jun-2008, 13:29
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En primer lugar me gustaría dejar constancia de que no vengo a tocarle los huevos a nadie, sino a debatir desde la sinceridad y respeto con quien quiera y pueda, nada más. Es que si el burbujismo inmobiliario no es una teoría, y por tanto sujeta a que los hechos la avalen o la refuten, sino una creencia, y por tanto incuestionable, mejor lo dejamos. En caso contrario, creo que nos vamos a divertir e incluso es posible que todos aprendamos algo, yo el primero.

Desde el nacimiento de la teoría burbujista, o al menos el momento en el que comenzó su difusión mediática, allá por el año 2000, muchos expertos de probada trayectoria profesional se han posicionado en contra, el mensaje de inicio de este tema es una clara muestra.

¿Todos ellos mienten descaradamente movidos por oscuros intereses?

Desde luego no es mi caso, ya que ni tengo intereses ni acostumbro a mentir.

La cuestión del esfuerzo vital que han tenido que realizar las sucesivas generaciones para disponer de una vivienda en la que cobijarse, lanzada por el forero Big Bang, es muy interesante. Según mi experiencia familiar, a cada generación nos ha costado menos adquirir una vivienda comparable respecto a la generación anterior. Todo son términos muy difusos, "esfuerzo vital", "cambio generacional", "vivienda comparable", pero a ver si sacamos algo en claro.

Evidentemente, a mis bisabuelos les costó menos hacerse una vivienda en el pueblo allá por el 1900, que a mi me ha costado adquirir la mía en una urbanización residencial muy cercana a una gran ciudad, eso es de cajón, por eso yo hablaba de "viviendas comparables", para que la única variable a analizar sea el cambio generacional a través de tiempo, abstrayéndonos de las demás variaciones. A mis abuelos, los primeros en adquirir un piso en la ciudad en un barrio en expansión que con el paso de los años se ha convertido en muy céntrico, les costó un esfuerzo terrible conseguirla, alrededor de 1930, ya que sin la ayuda de sus padres, mis bisabuelos, simultáneamente sacaron adelante a su propia familia, cargando también con el mantenimiento de mi bisabuela viuda.

En cambio, mis padres en 1960 contaron con una pequeña ayuda de los suyos, mis abuelos, y además no debieron ocuparse de sus mayores, y como retrasaron el nacimiento del primer hijo un par de años desde la boda, el esfuerzo ya fue menor. Cuando me ha tocado a mi, 1990, me han ayudado bastante más de lo que hicieron con ellos, hemos contado con la colaboración de los dos miembros de la pareja, ya que mi mujer es la primera entre todas las mujeres de generaciones anteriores en disponer de un empleo estable, y como decidimos no tener hijos, cuesta de pagar, desde luego, pero nuestra situación financiera es bastante mejor que la de mis antecesores.

Es de suponer que mis sobrinos, ya que no tengo hijos, contarán con muchas más ayudas, que estarán mejor preparadas para la vida, y que en definitiva cuando dentro de 10 o 20 años tengan que adquirir su vivienda podrán hacerlo en mejores términos que sus mayores.

¿Qué es lo que falla en toda esta historia para que se esté llegando a decir que ahora hay una generación entera estafada y otra posterior privada del acceso a la vivienda?

A mi no me cuadra con mi experiencia familiar, la verdad.

Si se supone que la llamada burbuja inmobiliaria existe desde el año 2000, como corroboran los testimonios contrarios a su existencia incluidos en el primer mensaje de este tema, se ha mantenido hasta el 2008, año en el que se supone que empieza a desinflarse pero no estallar, y aún pasarán varios años hasta que se desinfle del todo, a mi el término "burbuja", utilizado para describir la situación inmobiliaria de estos pasados años, no me parece correcto. No, porque el concepto de burbuja lleva implícita la idea de volatilidad, es decir, que no es aplicable a fenómenos muy duraderos en el tiempo, sólo se debería aplicar a situaciones transitorias con un fin conocido y abrupto.

Por eso la burbuja tiene que estallar, sino estalla sino que se desinfla poco a poco, no es una burbuja en todo el sentido del término, será otra cosa, pero no una burbuja, o al menos la idea que la gente tiene de una burbuja, como las que se forman en la superficie de una bañera cargada de agua con jabón disuelto en ella. En cualquier caso, tras estallar o desinflarse la burbuja, la situación debería volver a la "normalidad", pero nadie parece ponerse de acuerdo en cual es la normalidad.

Tal vez se entienda mejor con un ejemplo. ¿Vosotros creéis que existe una burbuja petrolífera? Es evidente que el precio del petróleo se ha multiplicado por 3 en los dos últimos años, de los 45 a los 135 dólares por barril, y aún se supone que va a subir más. Vale, pero ¿estamos ante una burbuja?, es decir, dentro de un par de años ¿alguien cree que se volverán a los precios de antaño (o al menos a los 60, 70 u 80 dólares? A mi me parece que no, y también creo que el mismo análisis se debe aplicar a la llamada burbuja inmobiliaria.

¿Por qué no existe una burbuja petrolífera y sí una burbuja inmobiliaria?

Y lo peor de los burbujistas es, a mi entender, que se quejan mucho hasta convertirse en un coro de lamentos pero proponen pocas o ninguna solución alternativa. Vale, de acuerdo, supongamos que es cierto, que las viviendas en nuestro país están sobrevaloradas, aunque yo creo que no, pero en ese caso me gustaría saber qué medidas legislativas se podrían tomar, dentro de la constitución, para solventar este problema. Yo es que no veo que nadie proponga nada mediananmente razonable.

¿Qué se puede hacer para que en un par de años no volvamos a estar en la "burbuja"?

A pesar de todo lo que cuento, hay ciertas partes de la teoría burbujista con las que estoy de acuerdo, el boom económico junto a la inmigración masiva nos ha llevado a un boom inmobiliario, y eso ha propiciado la especulación, y con ella que muchos intermediarios se hayan aprovechado de las ilusiones de las familias para sacar tajada en beneficio propio. Al llegar una época de vacas flacas, pronósticada desde hace una década y que al final tenía que llegar, muchas familias pueden pasar apuros, por supuesto que sí. Sin embargo, de ahí deducir que las viviendas van a rebajar su precio hasta volver a niveles anteriores a la llegada del euro me parece absurdo, e incluso me atrevería a decir que es engañar a la gente.

Tal vez vosotros también encontréis partes de la teoría burbujista con la que estéis más de acuerdo que con otras. Es que a mi que la gente se la trague enterita como si se tratase de un catecismo no me parece nada bien.

PD. ¿Qué coño es eso de pompero? ¿No podría poner "no burbujista", por ejemplo?

Última edición por santafe; 29-jun-2008 a las 13:43 Razón: Post data


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