Burbuja.info - Foro de economía > > > "He autorizado personalmente contactos"
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #21  
Antiguo 21-may-2005, 07:37
Alu Cine
Guest
 
Mensajes: n/a
Estás distrayendo la atención del quid del problema que preocupa
ahora a una mayoría de los españoles. Yo pienso que Aznar cometió
también la torpeza de intentar dialogar con ETA (aunque con el
pequeño atenuante de la tregua que entonces existía) pero eso no
justifica a los demagogos que nos gobiernan a repetir ahora ese error.
Y es que además, como se ha dicho hasta la saciedad, no hay necesidad
de probar nuevas vías de desarticular la violencia etarra cuando ya se
ha encontrado una que funciona muy bien y que tan buenos resultados ha
dado estos últimos años. Todo hace sospechar por tanto que lo que
buscan nuestros gobernantes no es ya erradicar la violencia sino
asegurarse el apoyo político de los nacionalistas vascos para poder
seguir gobernando a sus anchas en el estado español. Y hay muchos
indicios y rumores de que a cambio de ese apoyo parlamentario en Madrid
los nacionalistas vascos le están pidiendo a Zapatero que libere o
amnistíe a los presos etarras. Y en el caso de esos asesinos en que la
alarma social no lo permita me imagino que se conformarán con
acercarlos al País Vasco y aplicarles un regimen carcelario de
ventajas y semi libertades. Pero nuestros gobernantes de dura cerviz no
quieren darse cuenta que con eso van a favorecer la violencia a medio y
largo plazo. Pues
- Aunque los cabecillas de turno de ETA acepten a cambio que "sus"
militantes renuncien a la violencia eso no garantiza que todos lo vayan
a hacer. Siempre habrá fanáticos "iluminados" que decidirán seguir
por libre, que se considerarán los auténticos revolucionarios y que
pensarán que los que han pactado el cese de la violencia son unos
rajaos que se han vendido al imperialismo opresor, y bla, bla, bla...
Pues ETA nunca ha dado muestras de tener lideres indiscutibles capaces
de imponer sus criterios a toda la banda y menos ahora desde que está
medio descabezada.
- Los futuros descerebrados con tendencias terroristas, se llamen o no
de ETA, se animarán pensando que la violencia es rentable: No se
cumplen las penas. Se habla de tu a tu con gobernantes democráticos,
etc.
- Y si se libera de golpe a un número grande de presos etarras es
bastante probable que los mas asociales e inadaptables de ellos se
reorganicen de nuevo como grupo terrorista.

Pero todos esos peligros con ser gravísimos no son quizás lo peor. Lo
peor es que nuestros actuales gobernantes no parecen entender que si se
desprecian valores humanos fundamentales como el honor y la dignidad se
acaban creando sociedades egoístas, deshumanizadas e insoportables.
Estoy pensando claro está en la falta de respeto que están mostrando
hacia las víctimas del terrorismo etarra a las cuales vienen
insultando e intentando dividir desde hace muchos meses.

Tal como se dice en un Fw que circula ahora por internet:
"¿Qué dirían
Germán González López
Militante del Partido Socialista asesinado por ETA en Urretxu
(Guipúzcoa) el (27/10/1979)
Enrique Casas Vila
Senador por el Partido Socialista asesinado por los CC.AA. En San
Sebastián el (23/02/1984)
Fernando Buesa Blanco
Secretario Gral. PSE-EE asesinado por ETA en Vitoria el (22/02/2000)
Juan María Jauregui Apalategui
Ex Gobernador Civil de Guipúzcoa, asesinado por ETA en Tolosa
(Guipúzcoa) el (29/07/2000)
Ernest Lluch Martín
Ex Ministro socialista de Sanidad y Consumo, asesinado por ETA en
Barcelona el (21/11/2000)
Froilán Elespe Inciarte
Concejal del PSE-EE de Lasarte-Oria, asesinado por ETA en Lasarte-Oria
(Guipúzcoa) el (20/03/2001)
Juan Priede Pérez
Concejal del PSE-EE de Orio, asesinado por ETA en Orio (Guipúzcoa) el
(21/03/2002)
Joseba Pagazaurtundua Ruiz
Militante socialista, asesinado por ETA en Andoain (Guipúzcoa) el
(08/02/2003)
Y tantas otras víctimas del terrorismo....?"

Yo desde luego he decidido dejar ya de contemporizar con esos y otros
desvaríos de nuestros gobernantes (y socios) y entre otras cosas salir
a la calle el 11 de Junio a manifestar pacíficamente mi desacuerdo con
esas necedades y mi solidaridad con las víctimas del terrorismo.



Responder Citando
  #22  
Antiguo 21-may-2005, 10:34
Agustí Roig
Guest
 
Mensajes: n/a
El 20 May 2005 22:37:09 -0700, "Alu Cine" <[email protected]> vas
dir:

>Estás distrayendo la atención del quid del problema que preocupa
>ahora a una mayoría de los españoles.




Esto debe ser un resultado del CIS también, ¿verdad? -Como las
encuestas de después del debate del estado de la nación ésas tan feas
- feas...


>Yo pienso que Aznar cometió
>también la torpeza de intentar dialogar con ETA (aunque con el
>pequeño atenuante de la tregua que entonces existía) pero eso no
>justifica a los demagogos que nos gobiernan a repetir ahora ese error.




Como tú bien dices: porque son unos demagogos y, en cambio, Aznar era
un señor.

Y ahí está el quid del asunto: lo que un señor puede hacer no lo
pueden hacer unos zarrapastrosos que, además, están ilegítimamente en
el poder.

Y ése es todo el problema.

El problema es que no parece que una mayoría de españoles os esté
haciendo ningún caso. Es más: parece que a cada ladrido asustáis a
alguno más que se dice "¿Pero qué les pasa a esta gente? ¿Duermen
mal?"

Pues nada: hasta el próximo tortazo electoral (y van tres) y a rezar
porque a ZP le salga algo mal porque si es por méritos propios...



Agustí Roig


Responder Citando
  #23  
Antiguo 21-may-2005, 10:48
Base 8
Guest
 
Mensajes: n/a

"Agustí Roig" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:jcst81d7qs9a9bav4tma2j2di [email protected]
>
> El problema es que no parece que una mayoría de españoles os esté
> haciendo ningún caso. Es más: parece que a cada ladrido asustáis a
> alguno más que se dice "¿Pero qué les pasa a esta gente? ¿Duermen
> mal?"


No es ninguna tontería ésto que usted dice...pero yo no se lo achaco a como
duermen....más bien se lo achaco a cómo los levantan...

....habría que ver el verdadero estado de las cosas en el caso de que cada
cual, por la mañana, en lo que pensara, fuera en lo que su percepción, la
suya propia, le dijera de lo que le rodea más cercanamente...

Un saludo




Responder Citando
  #24  
Antiguo 21-may-2005, 14:10
Alu Cine
Guest
 
Mensajes: n/a

Agustí Roig ha escrito:
> El 20 May 2005 22:37:09 -0700, "Alu Cine" <[email protected]> vas
>
> >Yo pienso que Aznar cometió
> >también la torpeza de intentar dialogar con ETA (aunque con el
> >pequeño atenuante de la tregua que entonces existía) pero eso no
> >justifica a los demagogos que nos gobiernan a repetir ahora ese

error.
>
>
> Como tú bien dices: porque son unos demagogos y, en cambio, Aznar

era
> un señor.


¿Donde digo yo eso? Pon un poquito de buena voluntad para entender lo
que se te dice. Lo que digo y todo el mundo está viendo es que desde
el gobierno pretenden justificar demagógicamente sus conversaciones
con ETA con el argumento de que Aznar también las intentó.

> Y ahí está el quid del asunto: lo que un señor puede hacer no lo
> pueden hacer unos zarrapastrosos que, además, están ilegítimamente

en
> el poder.
>
> Y ése es todo el problema.


Y dale. Sigue desviando el problema. Sigue haciendo demagogia barata
como Pepiño y Rubalcaba.

>
> El problema es que no parece que una mayoría de españoles os esté
> haciendo ningún caso. Es más: parece que a cada ladrido asustáis a
> alguno más que se dice "¿Pero qué les pasa a esta gente? ¿Duermen
> mal?"


¿Te dan miedo las críticas de la oposición? ¿Es eso lo que llamas
ladridos? Pero en algo estoy de acuerdo. Los que nos preocupamos de la
sociedad que van a encontrarse nuestros hijos efectivamente llevamos
una época durmiendo mal.

> [...]
>
> Agustí Roig




Responder Citando
  #25  
Antiguo 21-may-2005, 18:37
Agustí Roig
Guest
 
Mensajes: n/a
El 21 May 2005 05:10:00 -0700, "Alu Cine" <[email protected]> vas
dir:

>
>Agustí Roig ha escrito:
>> El 20 May 2005 22:37:09 -0700, "Alu Cine" <[email protected]> vas
>>
>> >Yo pienso que Aznar cometió
>> >también la torpeza de intentar dialogar con ETA (aunque con el
>> >pequeño atenuante de la tregua que entonces existía) pero eso no
>> >justifica a los demagogos que nos gobiernan a repetir ahora ese

>error.
>>
>>
>> Como tú bien dices: porque son unos demagogos y, en cambio, Aznar

>era
>> un señor.

>
>¿Donde digo yo eso? Pon un poquito de buena voluntad para entender lo
>que se te dice. Lo que digo y todo el mundo está viendo es que desde
>el gobierno pretenden justificar demagógicamente sus conversaciones
>con ETA con el argumento de que Aznar también las intentó.





Es que no hay diferencias entre conversaciones y conversaciones.

Tan sólo en quien conversa, ¿no?

Y ése es el quid de la cuestión: Aznar podía "conversar", ZP no.



Agustí Roig


Responder Citando
  #26  
Antiguo 21-may-2005, 19:56
Inapetente
Guest
 
Mensajes: n/a

"Agustí Roig" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:cr3t8159o2gq7o48pnn363ls0 [email protected]
> El Sat, 21 May 2005 01:23:19 +0200, "Rov" <[email protected]> vas
> dir:
>
>
>>"Agustí Roig" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>news:v28s81572fsar3q4iijthdv [email protected]

>
>>> Efectivamente: ZP es tan taimado que YA los nacionalistas vascos,
>>> Otegi y la propia ETA saben que les van a entregar Madrid (con la
>>> cabeza de Esperanza Aguirre en bandeja) a cambio de un plato de
>>> lentejas.
>>>
>>> Es así de taimado y pérfido ZP.

>>
>>Vaya, parece que esa estrategia de desviar la atención contestando con
>>chistecitos e
>>ironías estúpidas la hayas aprendido de tu bienamado ZP :-)))

>
>
>
> Talante, puro talante. :-)
>


vaciedad, pura vaciedad.

> Es la mejor manera de responder a las barbaridades.
>


Y la mejor forma de no responder a las cuestiones es decir que son
barbaridades que no merecen ser respondidas.





Responder Citando
  #27  
Antiguo 21-may-2005, 19:58
Inapetente
Guest
 
Mensajes: n/a

"Tomé" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] news-reader.eresmas.com...
> ...quieto, quieto nei que te pasas de freno!!
>
> ..aznar odia tanto vuestra españa que la vendió.
> Tanto es así, que ahora al Zapatero sólo le queda vender: la
> administracion, la enseñanza, la sanidad, los astilleros de ferrol del
> caudillo/cadiz y la guardia civil pasarlos seguratas...poco más ( la
> mineria de asturias se me olvidaba)...y despues ¡¡españa va bien!!
>
> Vuestro rovira y vuestro aznar son el mismo problema, uno es consecuencia
> del otro. Y los demás, que no somos gente de bien ni personas decentes
> como el espejo de esperanza, pero que estamos en el medio, nos jodemos.
> Nos jodemos y aguantamos forofos y fanáticos (sectarios) de ideas...ideas
> de uno que piensa por todos vosotros, los otros
>


¿Y tú para que opinas de Estepais si eres un extranjero?




Responder Citando
  #28  
Antiguo 21-may-2005, 21:24
Agustí Roig
Guest
 
Mensajes: n/a
El Sat, 21 May 2005 19:56:51 +0200, "Inapetente" <[email protected]> vas dir:


> Y la mejor forma de no responder a las cuestiones es decir que son
>barbaridades que no merecen ser respondidas.




Exacto. Veo que lo vas comprendiendo. :-)

Se aplica sobre todo a las cuestiones de peperos histéricos.



Agustí Roig


Responder Citando
  #29  
Antiguo 22-may-2005, 04:34
Esta puta sociedad...
Guest
 
Mensajes: n/a

En cualquier caso, zp se esta vendiendo a todo...


"Agustí Roig" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] es...
> Ahora que vamos despacio,
> ahora que vamos despacio,
> vamos a contar mentiras,
> tralalá...
>
>
>
> O sea: si otros hacen lo que yo, me rasgo las vestiduras.
>
> Si lo hago yo, está bien. Primero, porque lo hago yo. Segundo, porque lo
> hago yo. Y tercero, porque no lo hacen los otros.
>
> ¡Olé, toreros!
>
>
>
>
>
> Agustí Roig
>
>
>
> ******************************
> EL PROCESO DE DIÁLOGO
>
> Aznar, en 199 "He autorizado personalmente contactos"
>
> EL PAÍS - España - 15-05-2005
>
>
> El 3 de noviembre de 1998, el Gobierno de José María Aznar anuncia que
> se han iniciado contactos con el entorno de ETA para abrir un proceso de
> paz. Éstas son algunas de las declaraciones más importantes realizadas
> por el entonces presidente aquellos días.
>
> - 3 de noviembre de 1998. La agencia Efe distribuye un despacho en el
> que se confirmaba que Aznar había autorizado contactos con el entorno de
> la banda terrorista ETA. Según fuentes del Gobierno, los contactos con
> el Movimiento de Liberación Nacional Vasco (MLNV) tenían como objetivo
> "acreditar" la voluntad de la organización terrorista de "dar los pasos
> necesarios para abrir un proceso de paz mediante el cese definitivo de
> la violencia". Aznar, según las mismas fuentes, no quería intermediarios
> entre el Gobierno y el entorno del MLNV, y pretendía dirigir
> personalmente el proceso de paz. Y dejaba abierta la puerta a una
> interlocución directa con el líder de Euskal Herritarrok (EH), Arnaldo
> Otegi.
>
> - 4 de noviembre. En una rueda de prensa conjunta con el líder de la
> Autoridad Palestina, Yasir Arafat, de visita en España, Aznar fue
> preguntado sobre estas informaciones: "Le quería preguntar sobre la
> iniciativa suya que se conoció ayer [...]. Si tiene un calendario y si
> ha tenido algo que ver en esta iniciativa la moderación relativa de EH
> después de las elecciones en el País Vasco" Su respuesta fue la
> siguiente: "Yo he querido que los ciudadanos supieran y tengan muy claro
> que el Gobierno, y yo personalmente, ha autorizado contactos con el
> entorno del Movimiento Vasco de Liberación. Lo he autorizado
> personalmente y quiero que los españoles lo sepan [...]. Cuantos pasos
> tengamos que dar en este camino serán conocidos por la opinión pública
> española, que los podrá juzgar y los podrá valorar. Evidentemente, otra
> cosa distinta es, si da lugar a un proceso de reuniones o
> conversaciones, la materialización, lo concreto, el detalle, de eso, que
> tiene que estar sujeto al principio, como es lógico, de la discreción y
> de la reserva. Y estoy seguro de que al mantenimiento de ese principio
> me van a prestar ustedes su colaboración y su comprensión entusiasta

[...].
>
> Y, naturalmente, si se llega a un final de cese definitivo de la
> violencia, eso será por todos y para todos; no será de unos contra
> otros, será de todos y para todos, y todos, naturalmente, habrán
> contribuido a ello y todos participarán del mismo.
>
> El Gobierno tiene responsabilidades, a veces, intransferibles, y en esta
> situación, como en todas, hay una responsabilidad intransferible del
> Gobierno y del presidente del Gobierno; y hay unas responsabilidades
> compartidas, y hay que saber distinguir claramente lo que son
> responsabilidades intransferibles y responsabilidades compartidas.
> Alguien tenía que comenzar, alguien tiene que dar la señal, y eso no es
> una responsabilidad compartida, sino que es una responsabilidad
> estrictamente intransferible.
>
> Pero, por el lado de los diálogos con los partidos políticos, con los
> diálogos con las formaciones políticas, especialmente con el diálogo con
> la oposición parlamentaria, yo sugeriría claramente mucha tranquilidad,
> porque hay muchas razones para que todos los grupos parlamentarios y
> todos los partidos, en este caso el principal partido de la oposición,
> esté sumamente tranquilo en toda esta cuestión.
>
> Y, por último, quiero decir que la decisión que yo he tomado es una
> decisión que entra dentro del principio de coherencia. Yo he establecido
> la transparencia, el consenso y la coherencia. La sociedad española
> desea fervientemente que el Gobierno diese este paso y que lo diese
> amparado en la razón, y, en este caso, amparado en la razón de los
> hechos y en la razón de las urnas, habiendo hablado los ciudadanos

vascos".
>
> - 5 de noviembre. Aznar anunciaba que estaba dispuesto "al perdón y a la
> generosidad" si ETA aceptaba el resultado de las elecciones y renunciaba
> definitivamente a las armas.
>





Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Para cuando el subforo "Contactos"? Refused Guardería 26 04-ene-2013 13:08
"Presionan" para intentar "maquillar" el "alarmante" aumento de infracciones penales VendettaV Burbuja Inmobiliaria 9 30-ago-2009 17:33
"Rifa De Piso", "Encarcelados En Su Edificio" Y "Viven En La Escalera" Temas Actuales teto4006 Burbuja Inmobiliaria 9 20-ago-2008 22:51
A Hillary Clinton...le pueden "tocar" hoy las "Texas"... y joderla en el "OJAYO".. Un-tal-Ivan Guardería 16 05-mar-2008 08:47
7/6/07Prensa-Bolsa: "Vapuleada" "Escabechina" "Correccion" "Colonial refinancia" INVESTIGADEUR Burbuja Inmobiliaria 10 07-jun-2007 23:12


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 13:08.