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  #11  
Antiguo 20-may-2005, 13:41
Pepe
Guest
 
Mensajes: n/a

"Re" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] .net...

¿Ves? hablando de hechos concretos podemos discutir y saber de lo que
hablamos. Si nos mantenemos en las palabras de slogam, en las palabras que
son pura imagen de márketing, pues no hay nada de lo que hablar.

Dices que a cambio de que se rindan total y completamente hay que
concederles un acercamiento de presos. Yo no podría estar más de acuerdo con
esto que dices. No habrá amnistía, los asesinos que estén presos pagarán su
pena hasta el último día y los que todavía anden sueltos serán buscados
hasta que sean juzgados y cumplan su pena. SÓLO otorgaremos un acercamiento
de rpesos para que los familiares puedan verles con más asiduidad.

Yo esto lo firmo ahora mismo. Y como yo, cualquiera.

Pero la realdiad de lo que ha hecho el Psoe desmiente lo que tú dices. El
Psoe ya ha empezado a negociar con ETA antes de que ésta se rinda. Pachi
López ya se ha reunido con el brazo político de los asesinos (que ahora se
llama PCTV) sin que éstos tan siquiera hayan condenado la violencia (y no
hablemos ya de abandonar las armas). Y el Gobierno ha permitido que el brazo
político de los asesinos (el PCTV) haya vuelto al parlamento vasco
vulnerando la ley de partidos.

O yo estoy ciego, o yo tengo mierda en lo ojos, o, sin que Eta haya dado un
solo paso ni se haya movido ni un ápice, ya se ha pagado por parte del psoe
un enorme precio político.







Responder Citando
  #12  
Antiguo 20-may-2005, 13:55
Base 8
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Mensajes: n/a

"Pepe" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
>
> . Si nos mantenemos en las palabras de slogam, en las palabras que
> son pura imagen de márketing, pues no hay nada de lo que hablar.


cuáles? las nuestras o las de FJL y compañía?

porque aquí y en el gobierno ya más clarito no podemos hablar...otra cosa es
que quieras escucharnos




Responder Citando
  #13  
Antiguo 20-may-2005, 14:13
Re
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Mensajes: n/a

"Pepe" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
>
> "Re" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] .net...
>
> ¿Ves? hablando de hechos concretos podemos discutir y saber de lo que
> hablamos. Si nos mantenemos en las palabras de slogan, en las palabras que
> son pura imagen de márketing, pues no hay nada de lo que hablar.
>
> Dices que a cambio de que se rindan total y completamente hay que
> concederles un acercamiento de presos. Yo no podría estar más de acuerdo

con
> esto que dices. No habrá amnistía, los asesinos que estén presos pagarán

su
> pena hasta el último día y los que todavía anden sueltos serán buscados
> hasta que sean juzgados y cumplan su pena. SÓLO otorgaremos un

acercamiento
> de rpesos para que los familiares puedan verles con más asiduidad.
>
> Yo esto lo firmo ahora mismo. Y como yo, cualquiera.


Y yo pero bueno mas o menos es lo que intente decir algo mas aun se puede
ceder, con los ideologicos y demas..nunca con los asesinos a no ser que se
entreguen, entonces una considerable reduccion de la pena..bueno esto ya se
hace hoy en dia...


> Pero la realdiad de lo que ha hecho el Psoe desmiente lo que tú dices. El
> Psoe ya ha empezado a negociar con ETA antes de que ésta se rinda. Pachi
> López ya se ha reunido con el brazo político de los asesinos (que ahora se
> llama PCTV) sin que éstos tan siquiera hayan condenado la violencia (y no
> hablemos ya de abandonar las armas). Y el Gobierno ha permitido que el

brazo
> político de los asesinos (el PCTV) haya vuelto al parlamento vasco
> vulnerando la ley de partidos.


No tienen poruqe condenarla..cada uno..y je en España habia que hacer una
separacion de poderes en regla: Legislativo- Judicial...es que nuestro
sistema...pero a lo que iba que MENTIRA el Psoe no dejo presentarse al PCTV
fue el Poder Judicial que es el unico (bueno no pero como si lo fuese) que
puede impedirlo..y creo que es normal que se presenten aunque esto es otro
tema..y sino se presentaran yo se de un plan que iban decir que triunfo pq
iban sacar una amplia mayoria..bueno a lo que estamos..que es mentira lo que
dices el PSOE no vulnero la ley de partidos estas equivocado

> O yo estoy ciego, o yo tengo mierda en lo ojos, o, sin que Eta haya dado

un
> solo paso ni se haya movido ni un ápice, ya se ha pagado por parte del

psoe
> un enorme precio político.


Debes ser James Bond que tienes toda la informacion!! no sabemos lo que le
dijo ETA al gobierno..ni sabemos quien propuso negociar..todo son
especulaciones..demosles una oportunidad o creis que ZP y el PSOE no quieren
lo mejor para España?? alguien tiene alguna duda sobre esto?? yo no,
ninguna, otra cosa es que ellos crean que una cosa es buena y no lo
sea..pero mal a drede



>





Responder Citando
  #14  
Antiguo 20-may-2005, 14:28
Rov
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"Re" <[email protected]> escribió en el mensaje news:[email protected] .net...
> hay que negociar su rendicion, como depositan las armas, como se deshace la
> organizacion...y a acambio un acercamiento de presos y dejemos a los
> ideologos tranquilos y los asesinos son asesinos a por ellos!! y punto pero
> no pongais el carro delante de las vacas...esperar y luego si tal..CRITICAR
> no ahora empeceis a inventar y difamar


Entonces, ¿por qué el Gobierno no dice eso claramente y deja de decir que hay que HABLAR,
DIALOGAR, CONVERSAR, NEGOCIAR...?
Si el Gobierno tiene claro lo que está dispuesto a dar y lo que NO, que lo diga CLARAMENTE
y YA, y se deje de ambigüedades y de palabras grandilocuentes pero vacías de contenido. ¿O
es que nos está ocultando algo?
El Gobierno tendría que haber hecho lo siguiente:

1) Ronda de consultas con todos los partidos y organizaciones de víctimas del terrorismo
para consensuar una oferta de mínimos a ETA a cambio del cese total y permanente de la
violencia (acercamiento de presos, amnistía para presos sin delitos de sange, etc.). Este
sería el verdadero diálogo y la verdadera negociación: con los partidos y con las
víctimas, únicos interlocutores legitimados, NO con los terroristas.
2) Presentar esa oferta en un comunicado público institucional (nada de reuniones
"discretas" o a escondidas con los etarras)
3) Esperar la respuesta de los etarras y actuar en consecuencia.



Responder Citando
  #15  
Antiguo 20-may-2005, 14:48
To lo negro...
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Mensajes: n/a
El tonto'lhaba metió en su campaña electoral la guerra de Irak. Un ataque
terrorista y el miedo producido por éste hacen que gane las elecciones... Y
ahora le da rienda suelta a los terroristas... Un poco raro, que el que
pedía que se escuchase a "Juan pueblo" no hace NI PUTO CASO de lo que dice
ahora...
Lo que ellos atacaban, lo hacen ahora.
ZP, queremos saber qué estas tramando...
"Mescalito" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] oe.org...
> Con el foro de Ermua en contra, Basta Ya en contra, la AVT en contra,
> destacados miembros del PSE en contra y el principal partido de la
> oposición
> en contra, es evidente que uno de los mayores éxitos del gobierno que
> preside Zapatero es haber logrado un amplio consenso en materia de lucha
> antiterrorista.
> Aunque ya se que la explicación más simple es que todos ellos son "tontos
> útiles" de la derecha, yo creo que en el PSOE tiene que haber alguien
> inteligente que se plantee otra explicación. Aviso, para los de "la culpa
> es
> del PP", les recuerdo que en este y otros temas es el gobierno quién tiene
> la responsabilidad de lograr dicho consenso.
>
>
>





Responder Citando
  #16  
Antiguo 20-may-2005, 18:56
pleura
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Mensajes: n/a
eres tu el que narras unos hechos o vivencias y los aplicas al caso, me
parece lógico saber desde que barrera ves los toros.




Responder Citando
  #17  
Antiguo 20-may-2005, 22:44
Gesticor
Guest
 
Mensajes: n/a
Como dejemos trabajar a este Gobierno mucho ¿QUE ES IMPOSIBLE! destruyen el
pais antes de las proximas elecciones.

Por mi parte apoyo TOTALMENTE a las victimas del terrorismo, y creo que la
sociedad española no podra nunca estar de acuerdo en que se claudique ante
ETA para que ZP intente empotronarse en el sillon, que por cierto es lo
unico que le importa.





"Re" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] .net...
> Las victimas no son gente "normal" en lo que a este tema se refiere..por
> supuesto..pero para que no haya mas victimas NEGOCIACION!! y si escuchais
> al
> ministro de Interior, Justicia y Defensa esta claro que el gobierno no va
> ceder asique dejar de tocar los...y dejar trabajar al gobierno y no
> penseis
> mal!! todos buscamos el bien comun pq ese sera nuestro bien, el bien de
> España ...
>
>





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