Burbuja.info - Foro de economía > > > 11 de junio manifestación convocada por la AVT
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  #11  
Antiguo 20-may-2005, 21:38
Claudio
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On 2005-05-20, Bonafini <[email protected]> wrote:

¿ Y quién eres tú para dar juicios de moral a nadie ?
¿ Eres mejor que los demás ? Porque en una triste frase que pones
sólo sabes que mentir y soltar basura:

> 11 de Junio. Manifa de viudas de torturadores,


En España no se tortura. Recientemente la comisión de derechos humanos a
felicitado a Moratinos por la implicación e España en la defensa de los
derechos humanos. Los últimos informes de la ONU al respecto son
elocuentes y confirman lo que te digo.

> dirigentes del GAL


Los dirigentes del GAL están en la cárcel, porque la gente tiene sentido
moral, los denunció y luego actuó la justicia. Aquí no hay permisividad
social con los asesinos, salvo en el País Vasco, donde los entornos
abertzales tienen un grupo asesino y cubren a sus miembros, les hacen
homenajes, etc. Si los abretzales radicales no fueran tan mal nacidos,
en España no habría asesinatos por razones políticas. A día de hoy,
España es el unico lugar de la UE donde los periodistas y políticos
pueden recibir amenazas de muerte (y ser asesinados) por razones de
conciencia. Todo por los malnacidos de ETA/Batasuna y los que les
"comprenden". Es una vergüenza pero es lo que nos ha tocado vivir.

> y
> fuerzas ocupantes del Pais Vasco.


En el país vasco no hay fuerzas ocupantes. El único peligro que tiene
la democracia en el país vasco es que la banda terrorista ETA quiere
quitar el voto a amplias capas de la población. Batasuna continuamente
manda mensajes pidiendo que se subvalore o eliminen los votos de
sectores de la población que no les votan a ellos.

Esto es un buen país, menos cuando se acerca uno al abertzalismo del
país vasco, que entonces es todo una mierda. Un puñado de menos de
200.000 personas mantienen vivos los más sórdidos ataques a los derechos
humanos y políticos que se han dado en europa desde la segunda guerra
mundial.




Responder Citando
  #12  
Antiguo 21-may-2005, 01:28
Lalo
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"Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ample.org...

> On 2005-05-20, zozo <[email protected]> wrote:
> >
> > Intentar dar a ETA una "oportunidad", ¿cuánto nos va a costar a los
> > españoles?

>
> Mucho. Solo se puede negociar la mejora de las condiciones
> penitenciarias. Y eso solo va a acceder a negociarlo la banda cuando se
> vea muerta.
>
> Ahora Batasuna ha conseguido ilusionar a todo el mundo con que van a
> conseguir ventajas políticas a la muerte de la banda.



pues sí, ¿ cuánto hacía que no salía Otegi en los llamados medios de
comunicación ?




Responder Citando
  #13  
Antiguo 21-may-2005, 02:06
Claudio
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On 2005-05-20, Lalo <[email protected]> wrote:
>
> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ample.org...
>
>> On 2005-05-20, zozo <[email protected]> wrote:
>> >
>> > Intentar dar a ETA una "oportunidad", ¿cuánto nos va a costar a los
>> > españoles?

>>
>> Mucho. Solo se puede negociar la mejora de las condiciones
>> penitenciarias. Y eso solo va a acceder a negociarlo la banda cuando se
>> vea muerta.
>>
>> Ahora Batasuna ha conseguido ilusionar a todo el mundo con que van a
>> conseguir ventajas políticas a la muerte de la banda.

>
> pues sí, ¿ cuánto hacía que no salía Otegi en los llamados medios de
> comunicación ?


Ese sale todos los días ¿ no ?






Responder Citando
  #14  
Antiguo 21-may-2005, 11:48
Lalo
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"Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ample.org...

> On 2005-05-20, Lalo <[email protected]> wrote:
> >
> > "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
> > news:[email protected] ample.org...
> >
> >> On 2005-05-20, zozo <[email protected]> wrote:
> >> >
> >> > Intentar dar a ETA una "oportunidad", ¿cuánto nos va a costar a

los
> >> > españoles?
> >>
> >> Mucho. Solo se puede negociar la mejora de las condiciones
> >> penitenciarias. Y eso solo va a acceder a negociarlo la banda cuando se
> >> vea muerta.
> >>
> >> Ahora Batasuna ha conseguido ilusionar a todo el mundo con que van a
> >> conseguir ventajas políticas a la muerte de la banda.

> >
> > pues sí, ¿ cuánto hacía que no salía Otegi en los llamados medios de
> > comunicación ?

>
> Ese sale todos los días ¿ no ?


¿ en los estatales ? ... llevaba mucho tiempo "desaparecido", ahora ya se le
ve más de nuevo.




Responder Citando
  #15  
Antiguo 21-may-2005, 14:01
Claudio
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On 2005-05-21, Lalo <[email protected]> wrote:
>
> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ample.org...
>
>> On 2005-05-20, Lalo <[email protected]> wrote:
>> >
>> > "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> > news:[email protected] ample.org...
>> >
>> >> On 2005-05-20, zozo <[email protected]> wrote:
>> >> >
>> >> > Intentar dar a ETA una "oportunidad", ¿cuánto nos va a costar a

> los
>> >> > españoles?
>> >>
>> >> Mucho. Solo se puede negociar la mejora de las condiciones
>> >> penitenciarias. Y eso solo va a acceder a negociarlo la banda cuando se
>> >> vea muerta.
>> >>
>> >> Ahora Batasuna ha conseguido ilusionar a todo el mundo con que van a
>> >> conseguir ventajas políticas a la muerte de la banda.
>> >
>> > pues sí, ¿ cuánto hacía que no salía Otegi en los llamados medios de
>> > comunicación ?

>>
>> Ese sale todos los días ¿ no ?

>
> ¿ en los estatales ?


Sí, en los estatales.

> ... llevaba mucho tiempo "desaparecido", ahora ya se le
> ve más de nuevo.


La prueba del algodón:
¿ Quién es el presidente de Asturias? ¿ el de Canarias ? ¿ el de
Baleares ? ¿ el de Castilla y León ? ¿ El de Castilla-La Mancha ?
¿ El de Aragón ?

¿ Y el lider de la oposicón de esas regiones ? ¿ Y el lider del tercer
partido ?

Nadie lo sabe ¿ no ?

¿ Y cuál es el lider de la *cuarta* fuerza política en el País Vasco, que
apenas tiene 150.000 votos ? ¿ Todo el mundo lo sabe, no ?

Vamos, que está sobrerrepresentado. Muy sobrerrepresentado para lo poco
que son. Ya sabes la razón de su protagonismo ¿ no ? Es el único grupo
político del Mundo Occidental que apoya el asesinato como arma política
y encima es tan cínico de hablar de derechos humanos. Si no matasen,
serían totalmente irrelevantes. Y como les da igual lo primero, pero no
lo segundo, siguen matando.





Responder Citando
  #16  
Antiguo 21-may-2005, 18:44
Marina
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>
> ¿ Y el lider de la oposicón de esas regiones ? ¿ Y el lider del tercer
> partido ?
>
> Nadie lo sabe ¿ no ?
>
> ¿ Y cuál es el lider de la *cuarta* fuerza política en el País Vasco, que
> apenas tiene 150.000 votos ? ¿ Todo el mundo lo sabe, no ?
>


Ni todos los famosos merecen serlo ni todos los que merecen serlo lo
son. ¡Es que da una rabia, eh?


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  #17  
Antiguo 21-may-2005, 20:15
ZZimar
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Claudio, admiro que tengas el optimismo de intentar razonar con semejante
engendro.

Saludos
ZZimar

"Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ample.org...
> On 2005-05-20, Bonafini <[email protected]> wrote:
>
> ¿ Y quién eres tú para dar juicios de moral a nadie ?
> ¿ Eres mejor que los demás ? Porque en una triste frase que pones
> sólo sabes que mentir y soltar basura:

(.................)





Responder Citando
  #18  
Antiguo 21-may-2005, 20:59
ZZimar
Guest
 
Mensajes: n/a


"Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ample.org...
> On 2005-05-21, Lalo <[email protected]> wrote:
>>
>> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:[email protected] ample.org...
>>
>>> On 2005-05-20, Lalo <[email protected]> wrote:
>>> >
>>> > "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>> > news:[email protected] ample.org...
>>> >
>>> >> On 2005-05-20, zozo <[email protected]> wrote:
>>> >> >
>>> >> > Intentar dar a ETA una "oportunidad", ¿cuánto nos va a costar a

>> los
>>> >> > españoles?
>>> >>
>>> >> Mucho. Solo se puede negociar la mejora de las condiciones
>>> >> penitenciarias. Y eso solo va a acceder a negociarlo la banda cuando
>>> >> se
>>> >> vea muerta.
>>> >>
>>> >> Ahora Batasuna ha conseguido ilusionar a todo el mundo con que van a
>>> >> conseguir ventajas políticas a la muerte de la banda.
>>> >
>>> > pues sí, ¿ cuánto hacía que no salía Otegi en los llamados medios de
>>> > comunicación ?
>>>
>>> Ese sale todos los días ¿ no ?

>>
>> ¿ en los estatales ?

>
> Sí, en los estatales.
>
>> ... llevaba mucho tiempo "desaparecido", ahora ya se le
>> ve más de nuevo.

>
> La prueba del algodón:
> ¿ Quién es el presidente de Asturias?


Ni idea

¿ el de Canarias ?

Ni idea

¿ el de
> Baleares ?


Ese si que lo sé, que es mi tierra

¿ el de Castilla y León ?

Ni idea

¿ El de Castilla-La Mancha ?

Era Bono. Ahora no lo sé.

> ¿ El de Aragón ?


N.P.I.

>
> ¿ Y el lider de la oposicón de esas regiones ? ¿ Y el lider del tercer
> partido ?


Absolutamente ni puñetera idea.

>
> Nadie lo sabe ¿ no ?
>
> ¿ Y cuál es el lider de la *cuarta* fuerza política en el País Vasco, que
> apenas tiene 150.000 votos ? ¿ Todo el mundo lo sabe, no ?
>
> Vamos, que está sobrerrepresentado. Muy sobrerrepresentado para lo poco
> que son. Ya sabes la razón de su protagonismo ¿ no ? Es el único grupo
> político del Mundo Occidental que apoya el asesinato como arma política
> y encima es tan cínico de hablar de derechos humanos. Si no matasen,
> serían totalmente irrelevantes. Y como les da igual lo primero, pero no
> lo segundo, siguen matando.
>


Absolutamente toda la razón. Hace algún tiempo me planteé postear de vez en
cuando cosas de "las regiones olvidadas" e intentar hacer el esfuerzo de
cuando saliera en algún sitio alguna noticia del Pais Vasco desconectar
inmediatamente. Con tan solo que se habla de ella, ETA ya está consiguiendo
su objetivo. Venga minutos y minutos de telediarios, especiales, debates,
análisis, páginas y mas páginas de periódigos, editoriales, etc, etc. del
Pais Vasco. De mi tierra, cuando hay elecciones, 2 minutos y basta. Y cuando
hay reivindicaciones, ni puto caso. En el debate del estado de la Nación
¡UNA! vez se mencionó el nombre de las Baleares -probablemente la autonomía
que más contribuye al resto de España- y fue a instancias de la diputada
balear del PP Salóm, que, durante el discurso de ZP, soltó un "y Baleares,
qué" cuando ZP hablaba de mejorar la financiación de CAtaluña. "Baleares,
también" respondió ZP y ahí se acabaron las BAleares para el debate del
Estado de la Nación. Y como Baleares, las demás. Solo importan Pais Vasco y
Cataluña en este pais y yo ya empiezo a estar hasta los cojones de eso.

El gobierno de ZP ha dejado de pagar a las Baleares 400 millones de euros
que estaban ya comprometidos para varios planes de desarrollo
(fundamentalmente carreteras) en las islas. Ese dinero es -oh casualidad- la
misma cantidad en la que se ha incrementado la ayuda a Cataluña para
carreteras en Gerona y otras cuestiones. Y cito Cataluña porque, aun cuando
no tenga por enmedio -afortunadamente- el chantaje terrorista, si tiene por
enmedio otro chantaje que todos sabeis. Si ZP no da ese dinero, no nos va a
quedar mas remedio a los mallorquines que rascarnos el bolsillo. Tan solo
espero que cada mallorquín se acuerde las próximas elecciones quién ha sido
el culpable de el gasto extra que vamos a tener que hacer.

Y lo siento si parece que me he desviado del tema, pero, desgraciadamente,
creo que si en Baleares -digo Baleares como podría decir cualquier otra
región o autonomía de España, hubiera un grupo terrorista, se haría mucho
mas caso de lo que los ciudadanos de las Baleares queremos. No me entendais
mal, que no estoy propugnando eso, ni mucho menos, pero es tan solo un
ejemplo de la puta hipocresía que hay en este pais y de uno de los motivos
por los que no hay que negociar con los terroristas.

Y por cierto, el presidente de las Baleares se llama MATAS, antiguo ministro
de medio ambiente y al que han hecho realmente bueno y lo está haciendo mil
veces mejor que su antecesor el socialista? Antich, el político mas
inepto -en mi opinión- que jamás he visto.

Saludos
ZZimar






Responder Citando
  #19  
Antiguo 21-may-2005, 21:18
Españuelo
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Mensajes: n/a
ZZimar wrote:
>
>
> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ample.org...
>
>>On 2005-05-21, Lalo <[email protected]> wrote:
>>
>>>"Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>>news:slrnd8suso.ljn.claudio @example.org...
>>>
>>>
>>>>On 2005-05-20, Lalo <[email protected]> wrote:
>>>>
>>>>>"Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>>>>news:slrnd8se98.g44.claud [email protected]
>>>>>
>>>>>
>>>>>>On 2005-05-20, zozo <[email protected]> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Intentar dar a ETA una "oportunidad", ¿cuánto nos va a costar a
>>>
>>>los
>>>
>>>>>>>españoles?
>>>>>>
>>>>>>Mucho. Solo se puede negociar la mejora de las condiciones
>>>>>>penitenciarias. Y eso solo va a acceder a negociarlo la banda cuando
>>>>>>se
>>>>>>vea muerta.
>>>>>>
>>>>>>Ahora Batasuna ha conseguido ilusionar a todo el mundo con que van a
>>>>>>conseguir ventajas políticas a la muerte de la banda.
>>>>>
>>>>>pues sí, ¿ cuánto hacía que no salía Otegi en los llamados medios de
>>>>>comunicación ?
>>>>
>>>>Ese sale todos los días ¿ no ?
>>>
>>>¿ en los estatales ?

>>
>>Sí, en los estatales.
>>
>>
>>>... llevaba mucho tiempo "desaparecido", ahora ya se le
>>>ve más de nuevo.

>>
>>La prueba del algodón:
>>¿ Quién es el presidente de Asturias?

>
>
> Ni idea
>
> ¿ el de Canarias ?
>
> Ni idea
>
> ¿ el de
>
>>Baleares ?

>
>
> Ese si que lo sé, que es mi tierra
>
> ¿ el de Castilla y León ?
>
> Ni idea
>
> ¿ El de Castilla-La Mancha ?
>
> Era Bono. Ahora no lo sé.
>
>
>>¿ El de Aragón ?

>
>
> N.P.I.
>
>
>>¿ Y el lider de la oposicón de esas regiones ? ¿ Y el lider del tercer
>>partido ?

>
>
> Absolutamente ni puñetera idea.
>
>
>>Nadie lo sabe ¿ no ?
>>
>>¿ Y cuál es el lider de la *cuarta* fuerza política en el País Vasco, que
>>apenas tiene 150.000 votos ? ¿ Todo el mundo lo sabe, no ?
>>
>>Vamos, que está sobrerrepresentado. Muy sobrerrepresentado para lo poco
>>que son. Ya sabes la razón de su protagonismo ¿ no ? Es el único grupo
>>político del Mundo Occidental que apoya el asesinato como arma política
>>y encima es tan cínico de hablar de derechos humanos. Si no matasen,
>>serían totalmente irrelevantes. Y como les da igual lo primero, pero no
>>lo segundo, siguen matando.
>>

>
>
> Absolutamente toda la razón. Hace algún tiempo me planteé postear de vez en
> cuando cosas de "las regiones olvidadas" e intentar hacer el esfuerzo de
> cuando saliera en algún sitio alguna noticia del Pais Vasco desconectar
> inmediatamente. Con tan solo que se habla de ella, ETA ya está consiguiendo
> su objetivo. Venga minutos y minutos de telediarios, especiales, debates,
> análisis, páginas y mas páginas de periódigos, editoriales, etc, etc. del
> Pais Vasco. De mi tierra, cuando hay elecciones, 2 minutos y basta. Y cuando
> hay reivindicaciones, ni puto caso. En el debate del estado de la Nación
> ¡UNA! vez se mencionó el nombre de las Baleares -probablemente la autonomía
> que más contribuye al resto de España- y fue a instancias de la diputada
> balear del PP Salóm, que, durante el discurso de ZP, soltó un "y Baleares,
> qué" cuando ZP hablaba de mejorar la financiación de CAtaluña. "Baleares,
> también" respondió ZP y ahí se acabaron las BAleares para el debate del
> Estado de la Nación. Y como Baleares, las demás. Solo importan Pais Vasco y
> Cataluña en este pais y yo ya empiezo a estar hasta los cojones de eso.
>
> El gobierno de ZP ha dejado de pagar a las Baleares 400 millones de euros
> que estaban ya comprometidos para varios planes de desarrollo
> (fundamentalmente carreteras) en las islas. Ese dinero es -oh casualidad- la
> misma cantidad en la que se ha incrementado la ayuda a Cataluña para
> carreteras en Gerona y otras cuestiones. Y cito Cataluña porque, aun cuando
> no tenga por enmedio -afortunadamente- el chantaje terrorista, si tiene por
> enmedio otro chantaje que todos sabeis. Si ZP no da ese dinero, no nos va a
> quedar mas remedio a los mallorquines que rascarnos el bolsillo. Tan solo
> espero que cada mallorquín se acuerde las próximas elecciones quién ha sido
> el culpable de el gasto extra que vamos a tener que hacer.
>
> Y lo siento si parece que me he desviado del tema, pero, desgraciadamente,
> creo que si en Baleares -digo Baleares como podría decir cualquier otra
> región o autonomía de España, hubiera un grupo terrorista, se haría mucho
> mas caso de lo que los ciudadanos de las Baleares queremos. No me entendais
> mal, que no estoy propugnando eso, ni mucho menos, pero es tan solo un
> ejemplo de la puta hipocresía que hay en este pais y de uno de los motivos
> por los que no hay que negociar con los terroristas.
>
> Y por cierto, el presidente de las Baleares se llama MATAS, antiguo ministro
> de medio ambiente y al que han hecho realmente bueno y lo está haciendo mil
> veces mejor que su antecesor el socialista? Antich, el político mas
> inepto -en mi opinión- que jamás he visto.
>
> Saludos
> ZZimar
>
>
>
>



Te oblidas de dir que los castellans mos roban 2500 milions de
euros anuals, que van principalment a comunitats castellanas.




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  #20  
Antiguo 21-may-2005, 21:30
Eduardo
Guest
 
Mensajes: n/a
El Sat, 21 May 2005 144:27 +0200, Marina escribió:




Es sencillo. La gente solo sabe de las autonomias que realmente significan
algo. La mayoria de ellas no son mas que subdivisiones de Castilla.

¿Y quien necesita reparar en ningun presidente autonomo castellano?
cuando todo el mundo sabe que el presidente español es el de Castilla y
que Las Cortes es el verdadero parlamento de Castilla.

La conciencia de la mayoria del pais seria muy diferente si se hubiera
divido el estado en 3 autonomias, los tres reinos: Castilla (incluyendo
Galicia), Aragon (Incluyendo Cataluña, Valencia y Baleares) y Navarra
(incluyendo vascongadas).

Entonces al hacer un estado moderno con esas 3 autonomias, la
desproporcion por tamaño y poblacion de Castilla hubiera obligado a
arbitrar medidas de garantia para que Castilla no pretendiera hacer de
España la gran Castilla ampliada.

Eso hubiera cambiado la historia de España, probablemente evitando muchas
guerras y dandole una mayor prosperidad. Por dar una idea, habria tres
policias autonomas, la de Navarra, la de Castilla y la de Aragon,
y luego un pequeño cuerpo, la policia federal española con jurisdiccion
en los 3 territorios. El ejercito español, como en el caso similar
britanico, con regimientos ingleses, escoceses... con cuerpos aragoneses,
castellanos y navarros. Y el parlamento español, un hombre un voto, mas
reducido y con limitadas compentencias transferidas por Castilla,Aragon y
Navarra.

Administracion unica segun el mismo patron. Haciendas propias
para Castilla,Aragon y Navarra, con un sistema de cupo al estado para
cubrir gastos de las compentencias que tenga transferidas el estado y
un mecanismo claro de cohesion entre los 3 territorios, pero con libertad
de impuestos para Castilla,Aragon y Navarra y sistema de cupo que prime la
mejor autogestion, desarrollo y crecimiento conseguidas por cada una para
asi estimular la competencia y la automejora. Y presidente español en dos
vueltas.







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