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  #51  
Antiguo 20-may-2005, 23:54
chroniqueur
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"Je pense, donc je suis"

Descartes, discurso del metodo

Ya se que es perreria, pero 1,618
no es una verdad absoluta ?

"Matías Costa" <peroxid{@}gmail{.}com> a écrit dans le message de
news:[email protected] .ono.com...
> Woody wrote:
>
> > Base 8 wrote:
> >> "Woody" <[email protected]> escribió en el mensaje
> >> news:[email protected]
> >>
> >>>Cambia la frase de Epi por la de Monsieur chroniqueur y dile a la cara:
> >>>"hable por usted y no sea tan ruin de hacer esa generalización sobre

las
> >>>verdades".
> >>
> >>
> >> Lo de la ruindad era por estar hablando mal de sus compatriotas....
> >>
> >> ¿No puede ser relativa la frase "La verdad es relativa"?

> >
> > Si lo es, entonces no es absoluta. Si no es absoluta, entonces en algún
> > sentido la verdad no es relativa. Si en algún sentido la verdad no es
> > relativa, en ese sentido alguna verdad es absoluta. Si en un sentido
> > alguna verdad es absoluta, en todo sentido lo es. Si alguna verdad es
> > absoluta, entonces la frase "la verdad [en general] es relativa" no es
> > relativa. Es absolutamente falsa.
> >
> > La otra rama del argumento te la dejo a tí.
> >

>
> Esas frases son muy viejas y estas ya muy estudiadas. Son las del tipo

"esta
> frase es falsa".
>
> Para los matematicos toda la historia de esto se acabo cuando en 1930 Kurt
> Gödel demostro que ningun sistema puede ser coherente y decidible al mismo
> tiempo.
>
> Desde el punto de vista filosofico tambien esta muy estudiado, llegando a

un
> puto de inflexion con Kant y su demonio mentiroso. Pero "demostro" su
> existencia "pienso, luego existo". Lo malo es que entonces empezo una

serie
> de pajas mentales para demostrar la existencia de la realidad.
>
> Para la fisica clasica puedes medir la realidad en terminos absolutos en
> sistemas no acelerados. Luego la fisica relativista concluye que esto
> ultimo es cierto para velocidades pequeñas.
>
> Para la fisica cuantica no hay mas que probabilidades.
>
> Pero hay verdades como puños.





Responder Citando
  #52  
Antiguo 21-may-2005, 11:36
Base 8
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"chroniqueur" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] news.free.fr...
> "Je pense, donc je suis"
>
> Descartes, discurso del metodo
>
> Ya se que es perreria, pero 1,618
> no es una verdad absoluta ?


Pregunta: se da ese mismo nº fuera de la órbita terrestre?




Responder Citando
  #53  
Antiguo 21-may-2005, 16:09
Base 8
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"chroniqueur" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] news.free.fr...
>
> Ya se que es perreria, pero 1,618
> no es una verdad absoluta ?


¿Sabía usted que además de lo divino está lo humano?

Yo lo he sabido esta mañana...y el impacto por las coincidencias en ciertos
aspectos ha sido aún mayor...y esta vez no ha sido sólo por gustos
personales, que también...hasta tal punto que me surge la duda de si la
casualidad es casualidad o es causalidad...

Saludos





Responder Citando
  #54  
Antiguo 21-may-2005, 20:02
Inapetente
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"chroniqueur" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] news.free.fr...
> "Je pense, donc je suis"
>
> Descartes, discurso del metodo
>
> Ya se que es perreria, pero 1,618
> no es una verdad absoluta ?
>


No, 1,618 no es una verdad absoluta. 1,618 es un número.





Responder Citando
  #55  
Antiguo 21-may-2005, 21:49
Matías Costa
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Woody wrote:

> Matías Costa wrote:
>> Woody wrote:
>>
>>
>>>Base 8 wrote:
>>>
>>>>"Woody" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>>>news:[email protected] ndo-r.com...
>>>>
>>>>
>>>>>Cambia la frase de Epi por la de Monsieur chroniqueur y dile a la cara:
>>>>>"hable por usted y no sea tan ruin de hacer esa generalización sobre
>>>>>las verdades".
>>>>
>>>>
>>>>Lo de la ruindad era por estar hablando mal de sus compatriotas....
>>>>
>>>>¿No puede ser relativa la frase "La verdad es relativa"?
>>>
>>>Si lo es, entonces no es absoluta. Si no es absoluta, entonces en algún
>>>sentido la verdad no es relativa. Si en algún sentido la verdad no es
>>>relativa, en ese sentido alguna verdad es absoluta. Si en un sentido
>>>alguna verdad es absoluta, en todo sentido lo es. Si alguna verdad es
>>>absoluta, entonces la frase "la verdad [en general] es relativa" no es
>>>relativa. Es absolutamente falsa.
>>>
>>>La otra rama del argumento te la dejo a tí.
>>>

>>
>>
>> Esas frases son muy viejas y estas ya muy estudiadas. Son las del tipo
>> "esta frase es falsa".
>>
>> Para los matematicos toda la historia de esto se acabo cuando en 1930
>> Kurt Gödel demostro que ningun sistema puede ser coherente y decidible al
>> mismo tiempo.

>
> No, Gödel demostró que ningún sistema axiomático puede ser consistente,
> completo y decidible.
> El tema de las paradojas es de Russell.
>
>> Desde el punto de vista filosofico tambien esta muy estudiado, llegando a
>> un puto de inflexion con Kant y su demonio mentiroso. Pero "demostro" su
>> existencia "pienso, luego existo". Lo malo es que entonces empezo una
>> serie de pajas mentales para demostrar la existencia de la realidad.

>
> Ni Descartes (que es de quien tú hablas) ni Kant se ocuparon de la
> autorreferencia.


Efectivamente, era Descartes.

>> Para la fisica clasica puedes medir la realidad en terminos absolutos en
>> sistemas no acelerados. Luego la fisica relativista concluye que esto
>> ultimo es cierto para velocidades pequeñas.

>
> ¿Quieres decir que Einstein pensaba que no se podía medir la velocidad
> de la luz?


No, quiero decir que Einstein demostro que todo es distinto segun la
valocidad con la que te muevas, aunque sea constante.

>> Para la fisica cuantica no hay mas que probabilidades.
>>

> ¿Quieres decir que Dirac pensaba que era sólo probable la existencia de
> la antimateria?


No, quiero decir que solo hay probabilidades de que la (anti)materia este en
un punto determinado.

>> Pero hay verdades como puños.

>
> En eso te doy la razón.


Y a veces te dan en la boca.


Responder Citando
  #56  
Antiguo 21-may-2005, 21:51
Matías Costa
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Mensajes: n/a
Base 8 wrote:

>
> "chroniqueur" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] news.free.fr...
>> "Je pense, donc je suis"
>>
>> Descartes, discurso del metodo
>>
>> Ya se que es perreria, pero 1,618
>> no es una verdad absoluta ?

>
> Pregunta: se da ese mismo nº fuera de la órbita terrestre?


Y en todo el universo.


Responder Citando
  #57  
Antiguo 21-may-2005, 23:24
Base 8
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"Matías Costa" <peroxid{@}gmail{.}com> escribió en el mensaje
news:[email protected] .ono.com...
>
> Y en todo el universo.


De verdad?...eso descarta muchas cosas, sobre todo una.
Y pasa a tender más a la "absolutilidad".

A todos: Sería muy interesante poder seguir esta conversación en lugar más
adecuado, si alguien tiene alguna idea o le apetece, se aceptan sugerencias.

Saludos





Responder Citando
  #58  
Antiguo 22-may-2005, 09:55
Base 8
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"Base 8" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ter.auna.com...
>
> A todos: Sería muy interesante poder seguir esta conversación en lugar más
> adecuado, si alguien tiene alguna idea o le apetece, se aceptan

sugerencias.

Si alguien quiere...

es.ciencia.misc




Responder Citando
  #59  
Antiguo 23-may-2005, 12:03
Base 8
Guest
 
Mensajes: n/a

"Base 8" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ter.auna.com...
>
> es.ciencia.misc
>


Creo que no es una buena idea.
Casi mejor dejarlo...

Saludos




Responder Citando
  #60  
Antiguo 23-may-2005, 12:44
Inapetente
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"Base 8" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ter.auna.com...
>
> "Base 8" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ter.auna.com...
>>
>> es.ciencia.misc
>>

>
> Creo que no es una buena idea.
> Casi mejor dejarlo...
>


Si es que hay poco donde rascar.

(1+SQR(5))/2




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