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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Vended las commodities.El petróleo bajará.
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  #11 (permalink)  
Antiguo 21-may-2008, 22:31
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Tras subir el consumo de petróleo y crecer la economía durante décadas, el consumo de petróleo caerá porque la economía se ralentizará, a la vez que se ralentizará la economía porque caerá el consumo de petróleo. Pero no será un cénit.

Habrá que buscar algún vocablo ignorado en el diccionario de la RAE...

Última edición por Z.Zar; 21-may-2008 a las 22:40
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Antiguo 21-may-2008, 22:37
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Iniciado por hannover Ver Mensaje
"...Mando este artículo del gurú de Wall street..."

¿Guru de Wall St.? Parece más fiable el Mogambo Guru..., por lo menos es más gracioso y honesto.

http://www.dailyreckoning.com/Writer.../MG052108.html
"...I am embarrassed to admit that there is nothing that The Mogambo ever said that was remotely original, except for his unique corporate motto of "No refunds for any reason, including incompetence and theft!", although I will point out that you can make an argument that the corporate motto of "No refunds for any reason, including incompetence and theft!" is not even original, as that is the whole attitude of the banks in general and the Federal Reserve in particular: incompetence and theft!

What did the Fed and the banks steal? The purchasing power of your money, you chump! How do I know this? Hahaha! Look at the raging inflation in the prices of food and energy, you moron! Hahaha! Do you actually think that a dollar seems to buy as much as it used to? Hahaha! Where did the purchasing power go? The Fed stole it!

Another, more scientific way, but which does not involve laughing or making fun of idiots who look at the fall in the dollar and are not stunned to insensibility by the awful ramifications, is to look at the foreign-exchange value of the U.S. dollar index, which has dropped from about 120 in the year 2002 to about 72 now! Almost a 40% loss! In six years! Almost half of your dollar's buying power, gone!..."

"...Well, to be fair, the lesson of history is that economic crises are always caused by the banks, the damned banks, the despicably corrupt, greedy and dishonest banks, and only when the governments, the damned governments, the despicably corrupt, greedy and dishonest governments allow banks to get a way with it, which they have, and now we will suffer, just like all economies have always suffered when their damned banks and their damned corrupt government have destroyed the currency! The damnable banks! The damnable government!...

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“Llegará el día en que desapareciendo las sombras sólo queden las verdades, que no dejarán de conocerse por más que quieran ocultarse entre el torrente oscuro de las injusticias” (Juan Manuel de Rosas. 1857)
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Antiguo 21-may-2008, 23:51
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Iniciado por hannover Ver Mensaje
Pero los chinos no pueden seguir consumiendo combustible si las exportaciones se congelan.

Los 70 fueron la excepción y no la regla.Y hubo que poner los tipos al 20%.

La recesión no ha hecho más que comenzar.

Bernanke puede hacer lo que quiera.Las bajadas de tipos han sido las que han provocado la crisis de la economía USA y no la van a salvar.Cuando se den cuenta de que ls bajadas son inutiles decidirán salvar el dólar que se recuperará de aquí a tres anhos("will rally"),según el maestro Shilling.

Ha sido la política de la casa blanca y la guerra de Irak la que ha inducido la economía norteamericana en la depresión, llevan en recesión según John Williams desde 2004.

Los Chinos van a seguir consumiendo petroleo porque producen bienes que los paises productores quieren como coches, cocinas y otras tecnologías baratas muy apreciadas por las economías en desarrollo. A parte esta la descomunal reserva de dolares con la que de vez encuando amenazan.
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La vivienda siempre baja, vende ahora que luego no podrás, al principio cuesta luego te jode la vida, alquilar es ahorrar el dinero

Mi aplicación DEFCON para seguir las vicisitudes de nuestra deuda.

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Antiguo 23-may-2008, 16:51
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Iniciado por Tuttle Ver Mensaje
Ha sido la política de la casa blanca y la guerra de Irak la que ha inducido la economía norteamericana en la depresión, llevan en recesión según John Williams desde 2004.

Los Chinos van a seguir consumiendo petroleo porque producen bienes que los paises productores quieren como coches, cocinas y otras tecnologías baratas muy apreciadas por las economías en desarrollo. A parte esta la descomunal reserva de dolares con la que de vez encuando amenazan.

Han financiado la economía con una burbuja inmobiliaria despues del reventón de la dot-com.Y la economía y el endeudamiento han financiado la guerra,que ha salido muy mal.

Los chinos,tienen problemas sociales y van a tener problemas de paralización de las exportaciones porque tienen un mercado de productos manufacturados de calidad media muy mala.Si venden menos,dado que el consumo de petróleo es para alimentar la exportación,consumirán menos petróleo y otras materias primas y la demanda caerá(en China y sus satélites).

La reserva de dólares no se la van gastar en aumentar el precio del crudo,siendo un país importador del mismo.Al revés pueden usar el dinero para atacar el carter petrolero.
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Antiguo 23-may-2008, 16:52
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Una cosa hay de positivo en esta última mega especulación (porque de especulación hablamos cuando el precio se dobla en un año) y es que ha impulsado las renovables.
Aunque el precio del petróleo volvería a 80$ (y todavía seria caro) a esta altura nadie va a poner marcha atrás sobre las renovables.
A los beduinos les va a salir el tiro por la culata.
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El problema no gira sobre si hay o no hay peak oil, lo haya o no, sino que el precio del petroleo esta fijado al dolar, mientras el dolar se vaya devaluando y siga fijado a una commodity, este commodity subira de precio, ya sea trigo, maiz, oro o petroleo.

Si ves el dolar subir sostenidamente contra el cruce de las principales monedas entonces me podre plantear en serio un bajada del petroleo, mientras solo habra ligeras variaciones tipicas de la especulación intradia.
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Antiguo 23-may-2008, 17:11
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Los Chinos van a seguir consumiendo petroleo porque producen bienes que los paises productores quieren como coches, cocinas y otras tecnologías baratas muy apreciadas por las economías en desarrollo. A parte esta la descomunal reserva de dolares con la que de vez encuando amenazan.

No, la economia estadounidense tendria que haber tenido una recesion desde el 2000 hasta el 2002 pero se paro a base de bajadas de tipos de interes. En el 2001 ya habia indicios de recesion y con 9-11 iban directos a una recesion importante, de ahi que la Fed decidiera bajar tipos de forma tan acusada.

"producen bienes que los paises productores quieren como coches, cocinas y otras tecnologías"
Alguien tendra que comprar esos coches, cocinas y otros bienes, no?, los paises en desarrollo no aportan casi al consumo mundial; si no hay consumo, no hay produccion.
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Si quereis saber quien ha aupado a Obama a la presidencia
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Antiguo 23-may-2008, 17:20
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Por cierto, yo no descarto que el petroleo vuelva a la linea de los $65-$85.
Hay muchisima especulacion en los mercados, demasiada "psicologia" y panico y poco analisis fundamental. En cuanto haya unos cuantos pozos mas, uso de otras energias y mas refinamiento del crudo el precio se va a "desplomar" (comparado con $130, una bajada a $80 seria un desplome en toda regla).

Los especuladores de crudo me recuerdan a los pepitos...no hay mas espacio, la demanda de casas es infinita, nunca puede bajar...etc...
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Antiguo 23-may-2008, 17:25
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Los especuladores de crudo me recuerdan a los pepitos...no hay mas espacio, la demanda de casas es infinita, nunca puede bajar...etc...

Los pepitos del petróleo tienen a la Fed de su parte.

La inflación en USA está en el 4%, y los tipos en el 2%.

Y no tienen pinta de subir tipos.

Los especulatas tienen a la Fed bajo chantaje: si sube tipos, se carga la especulación en comodities...y a varios millones de pepitos en tochos también.
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Antiguo 23-may-2008, 17:43
Avatar de Alvin Red
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Mucha gente se olvida de que se esta sustituyendo al consumidor medio americano y europeo por el consumidor medio asiatico o chino, sus necesidades son diferentes pero son necesidades, los coches baratisimos que se estan creando van dirigidos a ese mercado asi como miles de otros productos que van creando.
El poder de compra se esta desplazando a la zona asiatica en detrimento de usa/europa, se calcula que se igularan en el 2010, con la ventaja que tienen estas economias de no estar endeudadas, ademas se espera una apreciación primero del euro y luego del resto de monedas asiaticas contra el dolar.
No creo que bajen los precios del petroleo, al menos no, hasta que USA haya superado su falta de credibilidad en su politica monetaria y disminuya su endeudamiento mundial.
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