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  #1  
Antiguo 16-may-2005, 05:35
AMR
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Mensajes: n/a
Aquí una Señora con muchos "Huevos"
Se pelea con la ETA y con el disminuido de ZP y sus
compañeros.

No se si vais a leer todo lo que dice...

Desde su pueblo está dando ejemplo de PERSONA. Además de dar
ejemplo de mártir por España y por su familia (que tiene
esposo e hijo y además presume de PSOE, en las provincias
Vascongadas).
No se si a ZP y sus ayudantes, les da vergüenza o no, oírla;
supongo que se la cargarán.
A mi, Doña Gotzone Mora (con la que es seguro, que no estoy de
acuerdo), me causa un respeto imponente y la admiro mucho.
Y no me la enviéis para el PP (que puede que algún
descerebrado la quiera aprovechar), yo ya conozco que es muy
ROJA.

Digitalizo del periodico (este chisme nuevo Epson 4180,
funciona muy bien) y pego:


Gotzone Mora, el pasado lunes, en Oviedo.
GOTZONE MORA CONCEJALA SOCIALISTA EN GUECHO Y PROFESORA DE LA
UNIVERSIDAD DEL PAÍS VASCO
Gotzone Mora -"soy bilbaína, unamuniana"- es concejala
socialista en el municipio vizcaíno de Guecho, profesora de
Sociología de la Universidad del País Vasco y símbolo de la
resistencia democrática al terrorismo y sus cómplices. Han
intentado asesinarla en cuatro ocasiones, tiene que ir a
diario a clase con ocho escoltas -policías asturianos,
voluntarios para ese servicio- y sus vecinos, que le han
pedido que cambie de casa, se oponen a que aparque el coche en
el garaje común. Muy crítica con la política de Zapatero,
considera que el País Vasco recuerda a la Alemania nazi. Aún
espera que un acuerdo PSOE-PP frene el avance de los
nacionalistas y de sus aliados.
Impresiona y edifica conversar con una mujer tan valiente, tan
generosa, tan inteligente. Forma parte de Basta Ya, está
expedientada por su partido y la presidenta de la comunidad de
Madrid Esperanza Aguirre acaba de ficharla para presidir el
Foro Regional para la Inmigración. El pasado lunes ofreció una
charla en Oviedo, en el Club Prensa Asturiana de LA NUEVA
ESPAÑA, organizada por el Ateneo de Oviedo.

-Pregunta:
La situación es crítica.
-Estamos en una situación terriblemente difícil. Y por eso es
tan difícil de entender lo que hace el PSOE.
-Pregunta:
-El plan de la ETA es obvio, a bombazo limpio hasta la
independencia, ¿qué otros planes hay?
-Hay un segundo plan de independencia por parte de los
nacionalistas PNV, EA y Aralar. No es a través de las bombas
pero sí utilizando lo conseguido en estos veinticinco años por
los de las bombas. La teoría del árbol y las nueces. Y hay un
tercer plan que pone ahora sobre la mesa el PSOE, muy difícil
de entender. Zapatero piensa que conseguirá una tregua -ya no
habla de que depongan las armas- y considera que por eso la
ciudadanía le va a recompensar y le va a permitir gobernar más
años que Felipe González. Está lanzado a una huida hacia
adelante que no puedo entender. Habla del camino hacia la paz
que, dice, plantea el nacionalismo y ETA. Pero yo nunca
escuché la voz de ETA diciendo que quiere entrar en esa vía.
Lo único que he visto de ETA últimamente son los 4.000 kilos
de explosivos que han robado y las cuatro detenciones de gente
que iba a pasar información a los comandos de la ETA para que
actuaran y así presionar a los partidos. Solo he oído un
silencio sepulcral de ETA ya que en ningún documento ha
hablado de emprender ese camino que denominan camino de la paz
y que, por cierto, no sería más que la paz de los cementerios.
-Pregunta:
-Entonces, ¿qué espera el presidente Zapatero?
-Ésa es la cuestión. El presidente y sus asesores o no saben
qué es ETA o se han metido en un camino que nos puede costar
mucha sangre, dolor y lágrimas a los ciudadanos españoles.
Tengo 56 años y lo que he visto de ETA no da lugar a mucha
esperanza.
-Pregunta:
-Por ejemplo.
-Cuando era estudiante de primer curso de Sociología, en la
Universidad de Deusto, estaba en la misma clase que Josu
Ternera y que Argala. Eran años muy convulsos, cercanos al
juicio de Burgos. Cuando nos encerrábamos en la Universidad
para reivindicar cosas y lográbamos algo, esos dos señores
siempre hacían una reflexión que nunca se me ha olvidado.
Decían que si nos concedían algo no se debía a que nos
quisieran integrar sino porque eran débiles y a los débiles,
añadían, lo que hay que hacer es chuparles hasta la última
gota de su sangre. Es lo que está sucediendo ahora en esos
contactos, en esas conversaciones con los aledaños del PSOE o
con su centro, me da igual. A los débiles, como el señor
presidente del Gobierno, ETA va a chuparles hasta la última
gota de su sangre y después pondrá encima de la mesa un
asesinato más. Como compañera de partido, aún, del señor
Rodríguez Zapatero, le digo que con una banda asesina no se
contacta ni se negocia, se acaba con ella con los instrumentos
del Estado de derecho. Si no, la banda ETA lo considerará un
débil y esa debilidad probablemente no la pague él sino algún
pobre español de a pie, algún concejal, o alguna persona de
bien. Ojalá no suceda, pero si sucede, que no se le ocurra ir
al País Vasco a ponerse detrás de la pancarta en el funeral.
Porque le aseguro que si no soy yo la víctima del atentado iré
a ese lugar a exigirle que se retire de detrás de la pancarta.
Y si me toca ser la víctima de ese atentado, le pido a
cualquier español de bien que haga lo mismo que yo haría, que
vaya a exigirle que se quite de detrás de la pancarta.
-Pregunta:
-Aunque sea una tregua trampa, ¿qué se baraja?, ¿qué exigen?
-Varias cosas. Por ejemplo, en el espacio académico, que los
presos puedan estudiar en la Universidad del País Vasco. No
les vale la Universidad Nacional a Distancia que utiliza
cualquier español. ETA en su rama política está en nuestra
Universidad. Siempre ha subyugado a la Universidad y la ha
utilizado. Algún compañero me ha aconsejado que por mi bien
aprobase y con nota a los presos. Ahora hay 57 presos en las
cárceles francesas que cursan estudios en la Universidad del
País Vasco. Hemos exigido a la ministra de Educación que
intervenga. No sabemos a qué norma se acogen para hacer esos
estudios.
-Pregunta:
-¿Qué más?
-Por José Alcaraz, presidente de la Asociación de Víctimas del
Terrorismo, sabemos que el alto comisionado Peces-Barba les
planteó que tenían que estar preparados para que los presos
sin delitos de sangre pudiesen salir de la cárcel. Asimismo,
sabemos que a dos o tres años vista quieren hacer un
macrocentro penitenciario en el País Vasco para los etarras.
Sería una enorme vergüenza para todos los españoles. Sería
olvidarnos de las casi 900 personas asesinadas, sería
olvidarnos de los miles de mutilados con los que estos años he
tenido mucha relación, un mundo de gran dolor y que solo piden
que mantengamos su dignidad, que su sufrimiento haya servido
para algo en esta democracia que tenemos.
-Pregunta:
-Visto lo visto, ¿ha servido?
-Cuando los demócratas mantenemos la memoria de las víctimas
del terrorismo etarra, de alguna manera arrebatamos esas
personas a los terroristas. Mantener la memoria es mantenerlos
vivos. Zapatero con estas negociaciones y el camino hacia la
paz, que es la paz de los cementerios, lo que hace es devolver
las víctimas otra vez a los etarras y a nosotros quitarnos la
memoria de la gente que con su sacrificio nos ha permitido
vivir en democracia, que nos ha permitido vivir los mejores
años de la historia de España.
-Pregunta:
-Hay aún otra postura, la cuarta, la del PP.
-Es la postura más digna. Es la única en positivo. Es la
postura de la dignidad del pueblo español. La meta deseable
para el País Vasco es que se unan los dos grandes partidos, el
PP y el PSOE, y arrebaten el Gobierno a los nacionalistas. Si
se logra esa unión se puede iniciar un camino para dar un giro
de 180 grados. Si me mantengo en las filas del Partido
Socialista es porque aún tengo esperanzas de que esa
alternativa pueda ser posible. Cuando considere que no,
probablemente me daré de baja del Partido Socialista para, de
momento, seguir como independiente. Este PSOE que ahora
dirige Zapatero no es el PSOE al que yo me afilié hace
décadas. Ahora mucha gente no está en el partido por razones
ideológicas, sino por seguir en el poder. Pero yo continúo
defendiendo principios que tienen que ver con la
socialdemocracia. Necesitamos dos partidos fuertes y que haya
alternancia. Los españoles necesitamos esos dos partidos. Y
necesitamos que quede por encima de cualquier pugna
partidaria, la lucha contra el terrorismo. Como hizo Blair en
Inglaterra. Cuando se unan los dos grandes partidos españoles,
cuando se unan PSOE y PP, se acabará la lacra terrorista.
-Pregunta:
-Los puentes entre los dos partidos se están hundiendo.
-La ley de Partidos y el pacto antiterrorista están rotos.
Solo les queda el nombre. Cuando oigo al señor Pepe Blanco,
que de ideología sabe poquísimo y que le gusta muchísimo el
sillón, me da la sensación de que no queda nada del pacto
antiterrorista.
Se usaba solo para tener atado al PP. Como dijo Rajoy,
Zapatero le explicó durante solo dos minutos su encuentro con
Ibarreche. ¿Cómo puede Zapatero ir hacia la paz si acuerda con
Ibarreche que se sumó al pacto de Lizarra, a un proyecto con
ETA? Ése no es el camino hacia la paz. El camino hacia la paz
de Zapatero conduce en realidad a la muerte y el exterminio.
Hay enormes similitudes entre lo que sucedió en la Alemania
nazi en los últimos años treinta y lo que ocurre en Euskadi en
las dos últimas décadas. Como en la Roma clásica, han
decretado nuestra muerte civil. Dan la vuelta a todo y nos
dicen, vosotros, fascistas, soy los terroristas. Me dicen eso
a mí, que ETA ha intentado matarme varias veces. El
terrorista, ahora, es el que ETA quiere matar. Que a esa
distorsión se sume Zapatero es el colmo. Hay que aprovechar el
tiempo que nos queda para escribir y que dentro de unos años
los historiadores puedan analizar esto correctamente.
-Pregunta:
-¿Qué dirá la historia de ese tiempo?
-El último año es una época negra de la historia de España. Y
aprovecharse del 11-M para subir al poder no es una buena
lección para la ciudadanía española. Se plantea una trampa
para conseguir el poder.
-Pregunta:
-Ahora la quieren meter en la cárcel.
-Fui a una concentración hace unos meses después de que ETA
por cuarta vez en la misma calle de Guecho colocase un coche
bomba. Gritamos contra ETA y pedimos la dimisión de nuestro
alcalde que, da miles de euros del Ayuntamiento a la banda ETA
y sus familiares. Y hace dos semanas el señor Azcárraga,
consejero de Justicia del Gobierno vasco, me acusa de haberle
llamado asesino en esa concentración y me lleva a los
tribunales. Estaba convocada en el Juzgado de Guecho. Pero he
recibido otra comunicación ya que recurrió, diciendo que no
había sido una falta sino un delito y me van a juzgar en la
Audiencia Provincial. Me pide dos años de cárcel y una multa.
Nunca le llamé asesino ni le ofendí. Pero así trata de
silenciarme. A mí y a la ciudadanía en general. Y va al juicio
con los servicios jurídicos del Gobierno vasco contra mí.
Mientras que yo privadamente me tengo que costear un abogado,
tres procuradores y un notario. Hasta ahí hemos llegado. Meten
miedo. Trastocan la realidad.
-Pregunta:
-Y en la Universidad."
-En la Universidad nadie me saluda por el campus. Unos tienen
miedo que los vean hablando conmigo. Y otros no me saludan
porque les gustaría verme muerta.
-Pregunta:
-¿Cómo es su vida cotidiana?
-Tengo un hijo periodista que ha aparecido en los papeles de
ETA. Mis vecinos de la urbanización en que vivo me han
planteado que me vaya porque ya han puesto allí algún
artefacto. No quieren que aparquemos en el garaje porque
ponemos en peligro sus coches. En la Universidad han aparecido
pintadas "Gotzone, ETA mátala" o "Gotzone, pim, pam, pum". Mis
amigos no quieren comer conmigo en lugares públicos. Comemos
en nuestras casas, a escondidas, sin salir a la calle. Es lo
que ETA llama la socialización del sufrimiento. Mi marido es
catedrático en la Universidad y padece el mayor desprecio.
Cuando voy por el campus con mis escoltas somos insultados,
empujados. Estoy hablando de la semana pasada, por ejemplo.
Tuvimos un altercado tremendamente desagradable. Mis escoltas
tienen una profesionalidad por encima de lo humano, los
provocan para que se salgan de sus casillas, pero aguantan
todo.
-Pregunta:
-Lo que describe poco tiene que ver con un país democrático.
-En el País Vasco no hay democracia. Estarnos en una situación
predemocrática. Yo soy objetivo de la banda terrorista por
pensar en clave socialista. No por otra razón. Vives bien si
piensas en clave nacionalista. De lo contrario, te metes en
problemas. ¿Es normal que todos los cargos públicos de la
oposición llevemos escolta?, ¿cómo se puede aceptar eso?,
¿Cómo se puede aceptar que 157 profesores de enseñanzas medias
estén encerrados en el instituto central de Bilbao ya que se
los echa del sistema educativo porque no saben euskera cuando
en la Constitución se dice que hay dos idiomas oficiales, el
euskera y el castellano? Si defiendes a estos profesores te
llaman franquista.
-Pregunta:
-¿Qué solución hay para una situación tan difícil?
-El horizonte positivo es que el PSOE y el PP se unan e
intenten gobernar conjuntamente. Mientras tanto, nosotros
tenemos que resistir. La diáspora y los profesores que han
dejado de dar clase por razones de seguridad deben volver y
estar presentes. No nos pueden quitar ese espacio. En
sociología política se suele decir que quien pierde el espacio
no existe. Por eso le pido a la diáspora que por favor vuelvan
y nos ayuden a cambiar las cosas. Los compañeros que han
dejado de dar clase acogiéndose a medidas de seguridad caen en
la trampa. La verdad, es un milagro que los
constitucionalistas sigamos manteniendo el voto que mantenemos
con las características que se dan en el País Vasco.



Saludos:
Alfredo
P.D.:
Espero que en breve, empiecen a salir mas ROJOS del armario.







Responder Citando
  #2  
Antiguo 16-may-2005, 11:05
Simba
Guest
 
Mensajes: n/a
Qué se puede decir ante semejante testimonio?
Ausencia de libertad, tortura psicológica, amenaza al derecho fundamental a
la vida...
Personas que resisten en un entorno brutalmente hostil, sufriendo métodos
que el mismo Goebels firmaría, defendiendo valores democráticos,
traicionados en su lucha por la libertad incluso por quienes se supone que
defienden la libertad....
Héroes...



"AMR" <[email protected]> escribió en el mensaje
newsns965839A0752D9ALMARUtel [email protected]
> Aquí una Señora con muchos "Huevos"
> Se pelea con la ETA y con el disminuido de ZP y sus
> compañeros.
>
> No se si vais a leer todo lo que dice...
>
> Desde su pueblo está dando ejemplo de PERSONA. Además de dar
> ejemplo de mártir por España y por su familia (que tiene
> esposo e hijo y además presume de PSOE, en las provincias
> Vascongadas).
> No se si a ZP y sus ayudantes, les da vergüenza o no, oírla;
> supongo que se la cargarán.
> A mi, Doña Gotzone Mora (con la que es seguro, que no estoy de
> acuerdo), me causa un respeto imponente y la admiro mucho.
> Y no me la enviéis para el PP (que puede que algún
> descerebrado la quiera aprovechar), yo ya conozco que es muy
> ROJA.
>
> Digitalizo del periodico (este chisme nuevo Epson 4180,
> funciona muy bien) y pego:
>
>
> Gotzone Mora, el pasado lunes, en Oviedo.
> GOTZONE MORA CONCEJALA SOCIALISTA EN GUECHO Y PROFESORA DE LA
> UNIVERSIDAD DEL PAÍS VASCO
> Gotzone Mora -"soy bilbaína, unamuniana"- es concejala
> socialista en el municipio vizcaíno de Guecho, profesora de
> Sociología de la Universidad del País Vasco y símbolo de la
> resistencia democrática al terrorismo y sus cómplices. Han
> intentado asesinarla en cuatro ocasiones, tiene que ir a
> diario a clase con ocho escoltas -policías asturianos,
> voluntarios para ese servicio- y sus vecinos, que le han
> pedido que cambie de casa, se oponen a que aparque el coche en
> el garaje común. Muy crítica con la política de Zapatero,
> considera que el País Vasco recuerda a la Alemania nazi. Aún
> espera que un acuerdo PSOE-PP frene el avance de los
> nacionalistas y de sus aliados.
> Impresiona y edifica conversar con una mujer tan valiente, tan
> generosa, tan inteligente. Forma parte de Basta Ya, está
> expedientada por su partido y la presidenta de la comunidad de
> Madrid Esperanza Aguirre acaba de ficharla para presidir el
> Foro Regional para la Inmigración. El pasado lunes ofreció una
> charla en Oviedo, en el Club Prensa Asturiana de LA NUEVA
> ESPAÑA, organizada por el Ateneo de Oviedo.
>
> -Pregunta:
> La situación es crítica.
> -Estamos en una situación terriblemente difícil. Y por eso es
> tan difícil de entender lo que hace el PSOE.
> -Pregunta:
> -El plan de la ETA es obvio, a bombazo limpio hasta la
> independencia, ¿qué otros planes hay?
> -Hay un segundo plan de independencia por parte de los
> nacionalistas PNV, EA y Aralar. No es a través de las bombas
> pero sí utilizando lo conseguido en estos veinticinco años por
> los de las bombas. La teoría del árbol y las nueces. Y hay un
> tercer plan que pone ahora sobre la mesa el PSOE, muy difícil
> de entender. Zapatero piensa que conseguirá una tregua -ya no
> habla de que depongan las armas- y considera que por eso la
> ciudadanía le va a recompensar y le va a permitir gobernar más
> años que Felipe González. Está lanzado a una huida hacia
> adelante que no puedo entender. Habla del camino hacia la paz
> que, dice, plantea el nacionalismo y ETA. Pero yo nunca
> escuché la voz de ETA diciendo que quiere entrar en esa vía.
> Lo único que he visto de ETA últimamente son los 4.000 kilos
> de explosivos que han robado y las cuatro detenciones de gente
> que iba a pasar información a los comandos de la ETA para que
> actuaran y así presionar a los partidos. Solo he oído un
> silencio sepulcral de ETA ya que en ningún documento ha
> hablado de emprender ese camino que denominan camino de la paz
> y que, por cierto, no sería más que la paz de los cementerios.
> -Pregunta:
> -Entonces, ¿qué espera el presidente Zapatero?
> -Ésa es la cuestión. El presidente y sus asesores o no saben
> qué es ETA o se han metido en un camino que nos puede costar
> mucha sangre, dolor y lágrimas a los ciudadanos españoles.
> Tengo 56 años y lo que he visto de ETA no da lugar a mucha
> esperanza.
> -Pregunta:
> -Por ejemplo.
> -Cuando era estudiante de primer curso de Sociología, en la
> Universidad de Deusto, estaba en la misma clase que Josu
> Ternera y que Argala. Eran años muy convulsos, cercanos al
> juicio de Burgos. Cuando nos encerrábamos en la Universidad
> para reivindicar cosas y lográbamos algo, esos dos señores
> siempre hacían una reflexión que nunca se me ha olvidado.
> Decían que si nos concedían algo no se debía a que nos
> quisieran integrar sino porque eran débiles y a los débiles,
> añadían, lo que hay que hacer es chuparles hasta la última
> gota de su sangre. Es lo que está sucediendo ahora en esos
> contactos, en esas conversaciones con los aledaños del PSOE o
> con su centro, me da igual. A los débiles, como el señor
> presidente del Gobierno, ETA va a chuparles hasta la última
> gota de su sangre y después pondrá encima de la mesa un
> asesinato más. Como compañera de partido, aún, del señor
> Rodríguez Zapatero, le digo que con una banda asesina no se
> contacta ni se negocia, se acaba con ella con los instrumentos
> del Estado de derecho. Si no, la banda ETA lo considerará un
> débil y esa debilidad probablemente no la pague él sino algún
> pobre español de a pie, algún concejal, o alguna persona de
> bien. Ojalá no suceda, pero si sucede, que no se le ocurra ir
> al País Vasco a ponerse detrás de la pancarta en el funeral.
> Porque le aseguro que si no soy yo la víctima del atentado iré
> a ese lugar a exigirle que se retire de detrás de la pancarta.
> Y si me toca ser la víctima de ese atentado, le pido a
> cualquier español de bien que haga lo mismo que yo haría, que
> vaya a exigirle que se quite de detrás de la pancarta.
> -Pregunta:
> -Aunque sea una tregua trampa, ¿qué se baraja?, ¿qué exigen?
> -Varias cosas. Por ejemplo, en el espacio académico, que los
> presos puedan estudiar en la Universidad del País Vasco. No
> les vale la Universidad Nacional a Distancia que utiliza
> cualquier español. ETA en su rama política está en nuestra
> Universidad. Siempre ha subyugado a la Universidad y la ha
> utilizado. Algún compañero me ha aconsejado que por mi bien
> aprobase y con nota a los presos. Ahora hay 57 presos en las
> cárceles francesas que cursan estudios en la Universidad del
> País Vasco. Hemos exigido a la ministra de Educación que
> intervenga. No sabemos a qué norma se acogen para hacer esos
> estudios.
> -Pregunta:
> -¿Qué más?
> -Por José Alcaraz, presidente de la Asociación de Víctimas del
> Terrorismo, sabemos que el alto comisionado Peces-Barba les
> planteó que tenían que estar preparados para que los presos
> sin delitos de sangre pudiesen salir de la cárcel. Asimismo,
> sabemos que a dos o tres años vista quieren hacer un
> macrocentro penitenciario en el País Vasco para los etarras.
> Sería una enorme vergüenza para todos los españoles. Sería
> olvidarnos de las casi 900 personas asesinadas, sería
> olvidarnos de los miles de mutilados con los que estos años he
> tenido mucha relación, un mundo de gran dolor y que solo piden
> que mantengamos su dignidad, que su sufrimiento haya servido
> para algo en esta democracia que tenemos.
> -Pregunta:
> -Visto lo visto, ¿ha servido?
> -Cuando los demócratas mantenemos la memoria de las víctimas
> del terrorismo etarra, de alguna manera arrebatamos esas
> personas a los terroristas. Mantener la memoria es mantenerlos
> vivos. Zapatero con estas negociaciones y el camino hacia la
> paz, que es la paz de los cementerios, lo que hace es devolver
> las víctimas otra vez a los etarras y a nosotros quitarnos la
> memoria de la gente que con su sacrificio nos ha permitido
> vivir en democracia, que nos ha permitido vivir los mejores
> años de la historia de España.
> -Pregunta:
> -Hay aún otra postura, la cuarta, la del PP.
> -Es la postura más digna. Es la única en positivo. Es la
> postura de la dignidad del pueblo español. La meta deseable
> para el País Vasco es que se unan los dos grandes partidos, el
> PP y el PSOE, y arrebaten el Gobierno a los nacionalistas. Si
> se logra esa unión se puede iniciar un camino para dar un giro
> de 180 grados. Si me mantengo en las filas del Partido
> Socialista es porque aún tengo esperanzas de que esa
> alternativa pueda ser posible. Cuando considere que no,
> probablemente me daré de baja del Partido Socialista para, de
> momento, seguir como independiente. Este PSOE que ahora
> dirige Zapatero no es el PSOE al que yo me afilié hace
> décadas. Ahora mucha gente no está en el partido por razones
> ideológicas, sino por seguir en el poder. Pero yo continúo
> defendiendo principios que tienen que ver con la
> socialdemocracia. Necesitamos dos partidos fuertes y que haya
> alternancia. Los españoles necesitamos esos dos partidos. Y
> necesitamos que quede por encima de cualquier pugna
> partidaria, la lucha contra el terrorismo. Como hizo Blair en
> Inglaterra. Cuando se unan los dos grandes partidos españoles,
> cuando se unan PSOE y PP, se acabará la lacra terrorista.
> -Pregunta:
> -Los puentes entre los dos partidos se están hundiendo.
> -La ley de Partidos y el pacto antiterrorista están rotos.
> Solo les queda el nombre. Cuando oigo al señor Pepe Blanco,
> que de ideología sabe poquísimo y que le gusta muchísimo el
> sillón, me da la sensación de que no queda nada del pacto
> antiterrorista.
> Se usaba solo para tener atado al PP. Como dijo Rajoy,
> Zapatero le explicó durante solo dos minutos su encuentro con
> Ibarreche. ¿Cómo puede Zapatero ir hacia la paz si acuerda con
> Ibarreche que se sumó al pacto de Lizarra, a un proyecto con
> ETA? Ése no es el camino hacia la paz. El camino hacia la paz
> de Zapatero conduce en realidad a la muerte y el exterminio.
> Hay enormes similitudes entre lo que sucedió en la Alemania
> nazi en los últimos años treinta y lo que ocurre en Euskadi en
> las dos últimas décadas. Como en la Roma clásica, han
> decretado nuestra muerte civil. Dan la vuelta a todo y nos
> dicen, vosotros, fascistas, soy los terroristas. Me dicen eso
> a mí, que ETA ha intentado matarme varias veces. El
> terrorista, ahora, es el que ETA quiere matar. Que a esa
> distorsión se sume Zapatero es el colmo. Hay que aprovechar el
> tiempo que nos queda para escribir y que dentro de unos años
> los historiadores puedan analizar esto correctamente.
> -Pregunta:
> -¿Qué dirá la historia de ese tiempo?
> -El último año es una época negra de la historia de España. Y
> aprovecharse del 11-M para subir al poder no es una buena
> lección para la ciudadanía española. Se plantea una trampa
> para conseguir el poder.
> -Pregunta:
> -Ahora la quieren meter en la cárcel.
> -Fui a una concentración hace unos meses después de que ETA
> por cuarta vez en la misma calle de Guecho colocase un coche
> bomba. Gritamos contra ETA y pedimos la dimisión de nuestro
> alcalde que, da miles de euros del Ayuntamiento a la banda ETA
> y sus familiares. Y hace dos semanas el señor Azcárraga,
> consejero de Justicia del Gobierno vasco, me acusa de haberle
> llamado asesino en esa concentración y me lleva a los
> tribunales. Estaba convocada en el Juzgado de Guecho. Pero he
> recibido otra comunicación ya que recurrió, diciendo que no
> había sido una falta sino un delito y me van a juzgar en la
> Audiencia Provincial. Me pide dos años de cárcel y una multa.
> Nunca le llamé asesino ni le ofendí. Pero así trata de
> silenciarme. A mí y a la ciudadanía en general. Y va al juicio
> con los servicios jurídicos del Gobierno vasco contra mí.
> Mientras que yo privadamente me tengo que costear un abogado,
> tres procuradores y un notario. Hasta ahí hemos llegado. Meten
> miedo. Trastocan la realidad.
> -Pregunta:
> -Y en la Universidad."
> -En la Universidad nadie me saluda por el campus. Unos tienen
> miedo que los vean hablando conmigo. Y otros no me saludan
> porque les gustaría verme muerta.
> -Pregunta:
> -¿Cómo es su vida cotidiana?
> -Tengo un hijo periodista que ha aparecido en los papeles de
> ETA. Mis vecinos de la urbanización en que vivo me han
> planteado que me vaya porque ya han puesto allí algún
> artefacto. No quieren que aparquemos en el garaje porque
> ponemos en peligro sus coches. En la Universidad han aparecido
> pintadas "Gotzone, ETA mátala" o "Gotzone, pim, pam, pum". Mis
> amigos no quieren comer conmigo en lugares públicos. Comemos
> en nuestras casas, a escondidas, sin salir a la calle. Es lo
> que ETA llama la socialización del sufrimiento. Mi marido es
> catedrático en la Universidad y padece el mayor desprecio.
> Cuando voy por el campus con mis escoltas somos insultados,
> empujados. Estoy hablando de la semana pasada, por ejemplo.
> Tuvimos un altercado tremendamente desagradable. Mis escoltas
> tienen una profesionalidad por encima de lo humano, los
> provocan para que se salgan de sus casillas, pero aguantan
> todo.
> -Pregunta:
> -Lo que describe poco tiene que ver con un país democrático.
> -En el País Vasco no hay democracia. Estarnos en una situación
> predemocrática. Yo soy objetivo de la banda terrorista por
> pensar en clave socialista. No por otra razón. Vives bien si
> piensas en clave nacionalista. De lo contrario, te metes en
> problemas. ¿Es normal que todos los cargos públicos de la
> oposición llevemos escolta?, ¿cómo se puede aceptar eso?,
> ¿Cómo se puede aceptar que 157 profesores de enseñanzas medias
> estén encerrados en el instituto central de Bilbao ya que se
> los echa del sistema educativo porque no saben euskera cuando
> en la Constitución se dice que hay dos idiomas oficiales, el
> euskera y el castellano? Si defiendes a estos profesores te
> llaman franquista.
> -Pregunta:
> -¿Qué solución hay para una situación tan difícil?
> -El horizonte positivo es que el PSOE y el PP se unan e
> intenten gobernar conjuntamente. Mientras tanto, nosotros
> tenemos que resistir. La diáspora y los profesores que han
> dejado de dar clase por razones de seguridad deben volver y
> estar presentes. No nos pueden quitar ese espacio. En
> sociología política se suele decir que quien pierde el espacio
> no existe. Por eso le pido a la diáspora que por favor vuelvan
> y nos ayuden a cambiar las cosas. Los compañeros que han
> dejado de dar clase acogiéndose a medidas de seguridad caen en
> la trampa. La verdad, es un milagro que los
> constitucionalistas sigamos manteniendo el voto que mantenemos
> con las características que se dan en el País Vasco.
>
>
>
> Saludos:
> Alfredo
> P.D.:
> Espero que en breve, empiecen a salir mas ROJOS del armario.
>
>
>
>
>





Responder Citando
  #3  
Antiguo 16-may-2005, 11:55
Averroes
Guest
 
Mensajes: n/a
AMR <[email protected]> wrote in
newsns965839A0752D9ALMARUtel [email protected]:

Esta señora discrepa abiertamente de la política de la actual dirección de
su partido, y propugna la opción frentista que ha sido rechazada por los
ciudadanos en las urnas. Lo coherente sería aceptar la decisión democrática
y si no, abandonar esa formación política. Por lo demás resulta realmente
repugnante que sea utilizada por la prensa sectaria para apoyar una línea
política fracasada, como la que siguió el PP en las elecciones vascas.


Responder Citando
  #4  
Antiguo 16-may-2005, 11:57
corsario >
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"Averroes" <[email protected]> escribió en el mensaje
newsns9658795911464notengode [email protected]
> AMR <[email protected]> wrote in
> newsns965839A0752D9ALMARUtel [email protected]:
>
> Esta señora discrepa abiertamente de la política de la actual dirección de
> su partido, y propugna la opción frentista que ha sido rechazada por los
> ciudadanos en las urnas. Lo coherente sería aceptar la decisión
> democrática
> y si no, abandonar esa formación política. Por lo demás resulta realmente
> repugnante que sea utilizada por la prensa sectaria para apoyar una línea
> política fracasada, como la que siguió el PP en las elecciones vascas.



1. ¿Pero no hemos quedado que en el PSOE al contrario que el PP se pude
discrepar, se pueden tener distintas opiniones?

2. Es un insulto que uses el nick de un sabio. Cámbiatelo para dejar de
hacer el rídiculo cada vez que escribes.




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  #5  
Antiguo 16-may-2005, 12:05
Devil May Cry
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Repugnante es lo que tú estás diciendo, majareta.

Al parecer, que una opción, sea la mayoritaria o no, viva sin dignidad ni
libertad para decir o hacer lo que le venga en gana dentro de unos límites,
es reprochable, y lo mejor que puede hacer es cambiar su actitud o cambiar
de aires.

Con gente como tú, así nos luce el pelo, que somos la verguenza de todo el
mundo.


Saludos,
Devil May Cry.



"Averroes" <[email protected]> escribió en el mensaje
newsns9658795911464notengode [email protected]
> AMR <[email protected]> wrote in
> newsns965839A0752D9ALMARUtel [email protected]:
>
> Esta señora discrepa abiertamente de la política de la actual dirección de
> su partido, y propugna la opción frentista que ha sido rechazada por los
> ciudadanos en las urnas. Lo coherente sería aceptar la decisión
> democrática
> y si no, abandonar esa formación política. Por lo demás resulta realmente
> repugnante que sea utilizada por la prensa sectaria para apoyar una línea
> política fracasada, como la que siguió el PP en las elecciones vascas.





Responder Citando
  #6  
Antiguo 16-may-2005, 20:57
Base 8
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"AMR" <[email protected]> escribió en el mensaje
newsns965839A0752D9ALMARUtel [email protected]
....

En mi opinión, efectivamente esta señora tiene muchos huevos.
Y, posiblemente esta señora sigue siendo socialista...no lo tengo
claro...pero cabe la posibilidad.
Pero lo que también tengo claro es que no está con el gobierno en su
estrategia de lucha contra el terrosirmo...probablemente ella se lo pueda
permitir por no ser un partido, porque, si fuera un partido, estaría
incumpliendo el pacto antiterrorista.

Y, ante esta carta me gustaría hacer un reflexión...esta señora tiene más
razones que yo (infinitas más) para indignarse, manifestar sus pensamientos,
la estrategia que ella seguiría, el dolor que están pasando...pero esta
señora no habla desde la frialdad...frialdad que, por otra parte, y dado su
caso, obviamente no se le puede pedir. Y la historia nos enseña que la no
frialdad ante el odio provoca más muertos.

Por lo cual, yo no sólo la respeto, sino que también la entiendo (aunque
todos sabemos que es imposible ponernos del todo en su lugar, ella lo sabrá
más que nadie)....pero quiero hacerle un ruego, teniendo en cuenta que, si
ella no lo concede, tiene absolutamente todo el derecho del mundo, y yo
seguiré entendiéndola, lo digo desde la más absoluta sinceridad.El ruego es
el siguiente...entienda que la memoria de los muertos es sagrada...pero que
la de los vivos es, además, no existente todavía...y que piense que el
pueblo vasco está enfermo y está deseando curarse.

Saludos




Responder Citando
  #7  
Antiguo 16-may-2005, 23:38
Josec
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"Base 8" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] er.auna.com...

Te están manipulando Base8, recapacita, todavía estas a tiempo, no me
gustaría verte repitiendo consignas. Mira todo este tejemaneje tiene un fin,
¿o acaso crees que los políticos hacen las cosas por que si?, el fin esta
clarísimo, la imposición de ERC a ZP de un nuevo estatuto que da pie a, en
la practica, los nuevos países catalanes. Se utiliza a ETA, ya sabes el
árbol y las nueces, con la intención de conseguir un plan de negociación que
beneficie a los nacionalistas. Para decírtelo de forma clara, se esta
desvertebrando España. Ese es el verdadero fondo de toda la cuestión

>
> "AMR" <[email protected]> escribió en el mensaje
> newsns965839A0752D9ALMARUtel [email protected]
> ...
>
> En mi opinión, efectivamente esta señora tiene muchos huevos.
> Y, posiblemente esta señora sigue siendo socialista...no lo tengo
> claro...pero cabe la posibilidad.
> Pero lo que también tengo claro es que no está con el gobierno en su
> estrategia de lucha contra el terrosirmo...probablemente ella se lo pueda
> permitir por no ser un partido, porque, si fuera un partido, estaría
> incumpliendo el pacto antiterrorista.
>
> Y, ante esta carta me gustaría hacer un reflexión...esta señora tiene más
> razones que yo (infinitas más) para indignarse, manifestar sus
> pensamientos,
> la estrategia que ella seguiría, el dolor que están pasando...pero esta
> señora no habla desde la frialdad...frialdad que, por otra parte, y dado
> su
> caso, obviamente no se le puede pedir. Y la historia nos enseña que la no
> frialdad ante el odio provoca más muertos.
>
> Por lo cual, yo no sólo la respeto, sino que también la entiendo (aunque
> todos sabemos que es imposible ponernos del todo en su lugar, ella lo
> sabrá
> más que nadie)....pero quiero hacerle un ruego, teniendo en cuenta que, si
> ella no lo concede, tiene absolutamente todo el derecho del mundo, y yo
> seguiré entendiéndola, lo digo desde la más absoluta sinceridad.El ruego
> es
> el siguiente...entienda que la memoria de los muertos es sagrada...pero
> que
> la de los vivos es, además, no existente todavía...y que piense que el
> pueblo vasco está enfermo y está deseando curarse.
>
> Saludos
>
>
>






Responder Citando
  #8  
Antiguo 17-may-2005, 00:24
Bor el Zumbao
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"Josec" <[email protected]> wrote in news:qp8ie.639901$I96.770934
@telenews.teleline.es:

> se esta
> desvertebrando Espa¤a. Ese es el verdadero fondo de toda la cuesti¢n
>


Clara muestra de como el PP utiliza el terrorismo politicamente, para el PP
el fondo de la cuestion no es que haya una banda armada que utiliza el
chantaje, la extorsion y el asesinato con fines politicos sino esos fines
politicos.


Responder Citando
  #9  
Antiguo 17-may-2005, 04:48
AMR
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Averroes <[email protected]> wrote in
newsns9658795911464notengode [email protected]:

> Esta se¤ora discrepa abiertamente de la pol¡tica de la
> actual direcci¢n de su partido, y propugna la opci¢n
> frentista que ha sido rechazada por los ciudadanos en las
> urnas. Lo coherente ser¡a aceptar la decisi¢n democr*tica
> y si no, abandonar esa formaci¢n pol¡tica. Por lo dem*s
> resulta realmente repugnante que sea utilizada por la
> prensa sectaria para apoyar una l¡nea pol¡tica fracasada,
> como la que sigui¢ el PP en las elecciones vascas.
>


¡Muy bueno!
Ya veo que tienes FE.




Responder Citando
  #10  
Antiguo 17-may-2005, 05:00
AMR
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Bor el Zumbao <[email protected] an.org> wrote in
newsns96594271AC32socialists [email protected]:

> Clara muestra de como el PP utiliza el terrorismo
> politicamente, para el PP el fondo de la cuestion no es que
> haya una banda armada que utiliza el chantaje, la extorsion
> y el asesinato con fines politicos sino esos fines
> politicos.
>


Hola Zumbao:
Nunca me gusto insultar a nadie y me parece que no lo he hecho
(a lo mejor alguna vez me pasé...)
Ahora no te insulto, simplemente:
¡Vete al Carajo, Zumbao!
¡Cantamañanas! llevo dos días esperando que ZP condene a ETA.
¿Tienes algo que decir?
Saludos:
Alfredo


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