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  #1 (permalink)  
Antiguo 06-may-2008, 15:15
Avatar de Eneidas
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Mucho se habla por aquí de que ante la crisis, quienes se quejan lo que tienen que hacer es montar una empresa, cuando quienes se quejan lo hacen, entre otros motivos porque su situación económica no es boyante.

Por eso me he decidido a abrir este hilo. Llevo tiempo intentando abrir cabeza por cuenta propia mientras trabajo por las mañanas (es que me da vergüenza dejar de trabajar por las mañanas y pedirle a mi padre parte de su pensión para montar una empresa, entonces hasta que no tenga una cartera de clientes consolidada, prefiero trabajar por las mañanas) y eso de montar un negocio, sobre todo cualificado, de ingeniería, consultoría, una fábrica de algo medianamente novedoso, etc... es complejo del carajo.

También tiene que ver mi primer intento de trabajar por cuenta ajena. Por aquel entonces no trabajaba por cuenta ajena, y el "cliente" regateaba taaaanto y taaaanto y taaaanto, que finalmente decidí ponerme a trabajar por cuenta ajena. Ya trabajando, un poco cansado de tanto regateo, le dije que se dejara de enredos, y él, aún sin saber que ya trabajaba, se puse a chulear diciendo "Pues si no, ¿de donde vas a sacar dinero?" - "De mi trabajo por cuenta ajena" le contesté. Se cabreó (mucho), y se puso en plan "negociación agresiva" o bien "huida hacia adelante". Yo ya con la seguridad de un sueldo, no me moví ni un ápice de mis pretensiones, y el tío, al final realmente cabreado, me soltó cosas del tipo, "siempre lo mismo, con los que trabajais no se puede negociar, sólo me obedeceis los parados", "sin hambre no hay negocio", "en Rumanía es más fácil sacar proyectos", etc...

Puedo contar muuuuuchas cosas de este tipo, y las iré poniendo, poco a poco... para no saturar al personal


Mis intenciones con este hilo son dos:

* Que aquellos que también están intentando montar un negocio, o lo hayan intentado, expongan su experiencia, para que los demás aprendamos. Negociaciones, trámites, maneras de encontrar clientes, desgravaciones, links...
* Que aquellos que dicen "monta una empresa y a callar"... lean las experiencias de la gente, y se den cuenta que no es tan sencillo.


- - - - - para ir abriendo pico:

* Costes de constitución de una sociedad: 600 €, vale, no es mucho
* Gastos de gestión a una gestoría (todo aquel que no sepa hacer el IVA, se sepa el plan contable, la normativa sobre declaraciones trimestrales a cuenta, gastos desgravables y su criterio de imputación, deberá contratarlo) como poco 90 €/mes
* Licencias de software empresarial. Si quieres calcular estructuras, diseñar gafas, instalaciones eléctricas, gestionar una franquicia de seguros... y necesitas software especializado, no suele bajar de 2.000 €/año. Siempre te puedes arriesgar a hacerlo en plan pirata, claro. Pero ya no es como ser un particular. La multa puede ser de 300.000 €, QUE HEREDARÁN TUS HIJOS SI TÚ NO PAGAS.
* Alquiler de oficina: Menos de 600 €/mes por un módulo de 15 m2 en un parque empresarial decente, es dificil. Las cámaras de comercio sacan parques con módulos subvencionados, peeeeeeero no se las dan a todo el mundo, es más fácil conseguir una VPO que un módulo empresarial subvencionado por la cámara de tu provincia. Siempre puedes recibir a los clientes en tu casa, pero eso el factor imagen cuenta, y mucho. Mejor tener un sitio.
* Cotización a SS: Trabajar por cuenta propia es falso que no tenga coste.Te tienes que dar de alta y pagar tu propia cotización: 300 €/mes. En algunos contados casos la cifra es menor.
* Seguros: Pongamos que quieres poner una instaladora. El RITE te obliga a contratar un seguro de 300.000 €, lo que puede suponer una cuota mensual de 500 - 800 €. Siempre puedes hacerlo sin seguro, en plan pirata, claro. Para eso estamos en España.
* Vehículos. Si tu negocio implica transportar, despídete de varios miles de euros para la furgoneta. Y la gasolina para ver a los clientes ya no la paga la empresa, la pagas tú. Menos mal que al menos desgrava.
* Promoción: Anuncios en páginas amarillas (imprescindible si no tienes contactos porque no eres un enchufado de tu gremio y/o ciudad y/o partido), folletos, alta de teléfono (fijo y móvil), desarrollo de la web (aunque sepas hacerla, el tiempo te lo chupa. Importante. el teléfono sólo desgrava si está a nombre de la empresa.

- - - - - - -

De momento, aquí lo dejo. Otro día seguiré con las técnicas que usan los seudoempresarios para regatear, y regatear, y regatear, y regatear,
y regatear...
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NUCLEARES NO, las Chernobiles no son la solución.

Tabú Nuclear: El juego

Zapatero consiguió que echáramos de menos a Gonzalez.
Rajoy conseguirá que echemos de menos a Aznar.
Y Rubalcaba, a su debido momento, logrará que echemos de menos a Zapatero...
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Antiguo 06-may-2008, 15:36
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Iniciado por Eneidas Ver Mensaje
- - - - - para ir abriendo pico:

* Gastos de gestión a una gestoría (todo aquel que no sepa hacer el IVA, se sepa el plan contable, la normativa sobre declaraciones trimestrales a cuenta, gastos desgravables y su criterio de imputación, deberá contratarlo) como poco 90 €/mes

jejeje, ponle 2000-3000 € al año...

Iniciado por Eneidas Ver Mensaje
* Licencias de software empresarial. Si quieres calcular estructuras, diseñar gafas, instalaciones eléctricas, gestionar una franquicia de seguros... y necesitas software especializado, no suele bajar de 2.000 €/año. Siempre te puedes arriesgar a hacerlo en plan pirata, claro. Pero ya no es como ser un particular. La multa puede ser de 300.000 €, QUE HEREDARÁN TUS HIJOS SI TÚ NO PAGAS.

Depende, nosotros trabajamos con un programa especializado que la licencia cuesta 16.000€, luego 5000€/año la actualización...
El firewall + antivirus tambien es recomendable original, cada licencia unos 70€/año.
El resto de programas pues ya puedes utilizarlos piratas si sabes controlar los accesos a internet...

Iniciado por Eneidas Ver Mensaje
* Alquiler de oficina: Menos de 600 €/mes por un módulo de 15 m2 en un parque empresarial decente, es dificil. Las cámaras de comercio sacan parques con módulos subvencionados, peeeeeeero no se las dan a todo el mundo, es más fácil conseguir una VPO que un módulo empresarial subvencionado por la cámara de tu provincia. Siempre puedes recibir a los clientes en tu casa, pero eso el factor imagen cuenta, y mucho. Mejor tener un sitio.

Pues más o menos eso pero por un primer piso en buena zona

Iniciado por Eneidas Ver Mensaje
* Cotización a SS: Trabajar por cuenta propia es falso que no tenga coste.Te tienes que dar de alta y pagar tu propia cotización: 300 €/mes. En algunos contados casos la cifra es menor.

Monta una S.L. si los beneficios superan los 42.000€/año

Iniciado por Eneidas Ver Mensaje
* Seguros: Pongamos que quieres poner una instaladora. El RITE te obliga a contratar un seguro de 300.000 €, lo que puede suponer una cuota mensual de 500 - 800 €. Siempre puedes hacerlo sin seguro, en plan pirata, claro. Para eso estamos en España.

Con el seguro del colegio a mi me vale..., aparte si quieres seguro médico privado tipo adeslas súmale 50€/mes.

Iniciado por Eneidas Ver Mensaje
* Vehículos. Si tu negocio implica transportar, despídete de varios miles de euros para la furgoneta. Y la gasolina para ver a los clientes ya no la paga la empresa, la pagas tú. Menos mal que al menos desgrava.

Vehiculos en leasing y gasolina bien facturadita.


Iniciado por Eneidas Ver Mensaje
* Promoción: Anuncios en páginas amarillas (imprescindible si no tienes contactos porque no eres un enchufado de tu gremio y/o ciudad y/o partido), folletos, alta de teléfono (fijo y móvil), desarrollo de la web (aunque sepas hacerla, el tiempo te lo chupa. Importante. el teléfono sólo desgrava si está a nombre de la empresa.

Dejando aparte los contactos que siempre los hay, la clave es que seas bueno en lo que haces. Boca a boca, al final te va saliendo trabajo por todas partes.



Saludos
__________________


Última edición por tonuel; 06-may-2008 a las 15:38
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  #3 (permalink)  
Antiguo 06-may-2008, 16:13
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Iniciado por tonuel Ver Mensaje
Depende, nosotros trabajamos con un programa especializado que la licencia cuesta 16.000€, luego 5000€/año la actualización...
El firewall + antivirus tambien es recomendable original, cada licencia unos 70€/año.
El resto de programas pues ya puedes utilizarlos piratas si sabes controlar los accesos a internet...

[modo ironic on]
por esta pasta seguro que sois los mejores y que los proyectos se venden solos
[modo ironic off]

ahora en serio, LO PIRATA a la larga trae problemas, y simplemente denota una una falta de profesionalidad en el modelo de empresa que los usa(sin ningún tipo de garantía sobre el trabajo). A veces, por falta de planificación y de saber comprar/buscar se puede adquirir software (inclusive a medida) sin incurrir en costes elevados, para algo está el software LIBRE, que no gratis pero si muy competitivo a nivel económico.
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  #4 (permalink)  
Antiguo 06-may-2008, 16:25
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El programa ese es tan caro porque es inglés y en España no saben de nadie aparte de nosotros que lo utilice. En Inglaterra nos llevan unos 10 años de ventaja como poco, España es un pais de medio pelo...

Por lo que dices del software pirata, esto es España, a Calatrava lo trincaron los del Autocad por no tener licencias, osea que el pirateo está en todos los niveles.

Nosotros tenemos una licencia del Autocad 2007 que no la utiliza nadie, la versión pirata funciona mucho mejor...

Otra cosa es que no domines o te guste el tema de la informática, para tener los programas siempre actualizados y la red de ordenadores funcionando perfectamente yo ya me valgo...

Aparte de eso, el software libre está muy bien, pero yo con los mejores programas de cada tipo pirateados funciono mucho mejor.


Saludos
__________________


Última edición por tonuel; 06-may-2008 a las 16:29
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Antiguo 06-may-2008, 16:31
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¿Cuantos de los tan llamados empresarios han creado una empresa? Eso es un cuento chino. Hereda y no crees empresas.
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  #6 (permalink)  
Antiguo 06-may-2008, 16:36
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Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
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Negocios registrables, para los que no hace falta un gran capital inicial, ni muchos conocimientos:

- Una churrería movil (helados en verano)
- Limpiabotas (con exlusiva en varios hoteles)
- Venta de ajos con motocarro.
- Desatascador de sentinas, cloacas, ...etc.
- Venta de globos.
- Recuperador de chatarra, papel, cartonajes, ...etc.

Añadan más, con lógica, porfa.
__________________

Tu, que ya no eres un joven, y los cuarenta has cumplido,
los de la tercera edad te decimos, bienvenido.
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  #7 (permalink)  
Antiguo 06-may-2008, 16:36
Avatar de Beborn
Secretario/a adjunto/a al viceministro/a tercero/a de vivienda/o
 
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36 Agradecimientos de 16 mensajes
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Antes de ponerte a hacer nada, te recomendaría que elaboraras un sencillo plan de negocio (business plan) para lo cual no necesitas haber estudiado empresariales, simplemente coge algún modelo de internet, apuntate a la oficina del emprendedor de tu comunidad autónoma, asiste a algún curso, y empolla algún libro.

Un buen plan de negocio inicial te quitará de la cabeza tu idea de negocio si este no es sostenible o realista, y te evitará perder mucho dinero y esfuerzo. Además puedes hacerlo mientras sigues trabajando por cuenta ajena, y es tiempo ganado a la larga. Es como una hoja de ruta.

Si el plan da luz verde, lanzate a conseguir algo de ayudas de tu comunidad, ayudas para emprendedores, para lo cual te pedirán el plan de negocio (y este tiene que haber dado viabilidad). Te apoyarán tanto a nivel de asesoramiento, como a nivel económico en pequeñas cantidades.
Depende de tu idea, puedes presentarte a concursos. Hazte con la mayor suma posible de dinero inicial que no tengas que devolver (a fondo perdido), y mira cuanto te falta para iniciar tu empresa. Si te falta poco, ponlo de tu bolsillo, si aún es mucho, inicia contactos con inversores privados o con créditos blandos de ayuda a emprendedores de bancos y cajas de tu comunidad.

Una vez que tengas todo esto bien atado, comienza.
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  #8 (permalink)  
Antiguo 06-may-2008, 16:38
Avatar de tonuel
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5.285 Agradecimientos de 2.548 mensajes
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Los emprendedores crean las empresas, los hijos las malgastan y los nietos las cierran... ese es el ciclo de vida de una empresa...


Saludos
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Última edición por tonuel; 06-may-2008 a las 16:40
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  #9 (permalink)  
Antiguo 06-may-2008, 16:40
Avatar de Bipotecado
Baneado.
 
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Pide un crédito!!
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  #10 (permalink)  
Antiguo 06-may-2008, 16:47
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Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
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3.914 Agradecimientos de 1.437 mensajes
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Iniciado por Kujire Ver Mensaje
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ahora en serio, LO PIRATA a la larga trae problemas, y simplemente denota una una falta de profesionalidad en el modelo de empresa que los usa(sin ningún tipo de garantía sobre el trabajo). A veces, por falta de planificación y de saber comprar/buscar se puede adquirir software (inclusive a medida) sin incurrir en costes elevados, para algo está el software LIBRE, que no gratis pero si muy competitivo a nivel económico.

Bueno... En ese aspecto estoy contigo en cuanto a software libre: das trabajo a nivel local, las licencias por sistema operativo te salen gratis (y el soporte recibido en fórums muchas veces es mejor que el que PAGAS a Microsoft), en cuanto a virus es bastante más complicado tener uno, el Office y el openoffice son compatibles casi al 100% (si no contamos las macros de excel)...

... Y en contrapartida tienes que por desgracia, mucho software profesional sólo se hace para windows (Autocad, Photoshops...), aunque wine cada vez corre más programas windows sin problemas.

Cuál es el problema: que la gente es dura de mollera y no se da cuenta que en cuanto a escritorio, tener un Windows Vista en un QuadCore con 2 GB de RAM tiene el mismo rendimiento que Ubuntu en un Dual Core normalito con 512 MB. Y si salimos de escritorio y hablamos de servidores (y otras distribuciones), ya podríamos flipar.

El coste en informática se puede reducir en un pastizal, en cuanto a la empresa privada me da igual, pero en administración pública podrían hacerselo mirar, que para algo lo pagamos todos.
__________________

Cómo puedes explicar a los hijos de la soberanía económica y fiscal españolas que las normas del juego para sus hijos son totalmente diferentes? Nuestra situación para ellos es como el niño en la playa de Santo Tomás de Aquino. Es el noúmeno de Kant. Es el genio maligno de Descartes.

Ser de izquierdas es como ser de derechas: una de las múltiples maneras que tiene el ser humano de demostrar su estupidez (Ortega y Gasset)
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