Burbuja.info - Foro de economía > > > Parecen ser 2 los que no quieren negociar:
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  #1  
Antiguo 15-may-2005, 09:38
Base 8
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Mensajes: n/a
http://elmundo.es/elmundo/2005/05/15...116138937.html

Unos son un partido democrático: el PP
Otros son unos asesinos: ETA

Parecen coincidir en no querer negociar.




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  #2  
Antiguo 15-may-2005, 10:22
Olagar
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Mensajes: n/a
Y hay un imbécil que prefiere negociar con los que ponen bombas. Luego, se
encuentra más cerca de los que asesinan, que de los que se niegan a dialogar
con asesinos.


Para razonamientos demagógicos, ahí queda.




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  #3  
Antiguo 15-may-2005, 10:26
corsario >>>
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Mensajes: n/a
Muy miserable hay que ser para comparar eso. Ni Rubalkaba , ni siquiera
Maria Antonia Iglesias te superan.



"Base 8" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ter.auna.com...
> http://elmundo.es/elmundo/2005/05/15...116138937.html
>
> Unos son un partido democrático: el PP
> Otros son unos asesinos: ETA
>
> Parecen coincidir en no querer negociar.
>
>





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  #4  
Antiguo 15-may-2005, 10:36
NETO
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Mensajes: n/a
Lo que no quieren es la paz. Al PP en particular no le interesa
políticamente.
de ahí que estuvieran esperando un atentado como agua de mayo. Si el PP
consigue romper la posibilidad de un proceso de paz, será responsable junto
con Eta de cada una de las víctimas que asesinen desde ahora.


"Base 8" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ter.auna.com...
> http://elmundo.es/elmundo/2005/05/15...116138937.html
>
> Unos son un partido democrático: el PP
> Otros son unos asesinos: ETA
>
> Parecen coincidir en no querer negociar.





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  #5  
Antiguo 15-may-2005, 10:59
El Dire de Sacarino
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Mensajes: n/a
La izquierda sedicente vuelve a las andadas. Hay que ser majadero para dar
esperanzas a unos asesinos que hasta ahora sólo tenían esperanzas de pasar
el resto de sus días en la cárcel.

Pero es que además la palabra "asesino" parece que se las enseñan en las
Casas del Pueblo, ya que la sacan para cualquier cosa y sin que venga a
cuento. Que un Presidente del Gobierno democráticamente elegido manda tropas
en misión humanitaria a Iraq, se le llama "asesino", que el PP es el único
partido que sigue manteniendo la cordura y tiene claro que el único final de
ETA debe ser que estén todos en la cárcel, se le llama "asesino".

Pero parecen tener la memoria muy flaca estos aprendices de
Goebles-Rubalcaba, porque hasta ahora los únicos dirigentes que han estado
en la cárcel por una cración de banda armada, es decir, por ser los autores
intelectuales de asesinato (esta vez sin comillas) son del PSOE, dirigentes
que estuvieron en el gobierno y cuto máximos responsables han mostrado su
solidaridad con estos inductores del asesinato en repetidas ocasiones.

Resumiendo, el PP no tiene nada que ofrecer a ETA más que la cárcel, el PSOE
podrá llegar a la conclusión de que si liberamos a presos de ETA en nombre
de la "paz" (no hay paz sin justicia), pues ellos podrán decir que en ese
mismo nombre pueden liberar a sus asesinos propios en ese mismo nombre.

Y esta es la vedadera razón del talante con todos (ETA incluida), excepto
con el PP.



"NETO" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> Lo que no quieren es la paz. Al PP en particular no le interesa
> políticamente.
> de ahí que estuvieran esperando un atentado como agua de mayo. Si el PP
> consigue romper la posibilidad de un proceso de paz, será responsable
> junto
> con Eta de cada una de las víctimas que asesinen desde ahora.
>
>
> "Base 8" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ter.auna.com...
>> http://elmundo.es/elmundo/2005/05/15...116138937.html
>>
>> Unos son un partido democrático: el PP
>> Otros son unos asesinos: ETA
>>
>> Parecen coincidir en no querer negociar.

>
>





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  #6  
Antiguo 15-may-2005, 12:28
Rov
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"Base 8" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ter.auna.com...
> http://elmundo.es/elmundo/2005/05/15...116138937.html
>
> Unos son un partido democrático: el PP
> Otros son unos asesinos: ETA
>
> Parecen coincidir en no querer negociar.
>


Cada vez demuestras ser más sectaria y manipuladora...
La "negociación" con ETA siempre ha estado abierto para los etarras desde el inicio de la
democracia: consiste en que dejen
las armas, renuncien a la violencia y defiendan sus ideas dentro de las instituciones y
las reglas del estado de derecho. Así de simple.




Responder Citando
  #7  
Antiguo 15-may-2005, 12:41
Base 8
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"Rov" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> La "negociación" con ETA siempre ha estado abierto para los etarras desde

el inicio de la
> democracia: consiste en que dejen
> las armas, renuncien a la violencia y defiendan sus ideas dentro de las

instituciones y
> las reglas del estado de derecho. Así de simple.
>


Ya te digo....y parece que ETA no lo acepta...efectivamente.





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  #8  
Antiguo 15-may-2005, 12:55
Anopheles
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"Base 8" <[email protected]> wrote

> http://elmundo.es/elmundo/2005/05/15...116138937.html
>
> Unos son un partido democrático: el PP
> Otros son unos asesinos: ETA
>
> Parecen coincidir en no querer negociar.
>
>


Recordemos el pasado:

1998

25 de junio.- ETA mata en Rentería a Manuel Zamarreño, que sustituyó a otro
concejal del PP asesinado.

21 de julio.- El único concejal del PP en Rentería, José María Trimiño,
amenazado de muerte.

20 de agosto.- Simpatizantes de ETA atacan por 19ª vez a una parlamentaria
navarra.

22 de agosto.- Violenta batalla campal entre 100 encapuchados y la
Ertzaintza en Bilbao.

16 de septiembre.- ETA anuncia una tregua indefinida.

17 de septiembre.- Aznar y Almunia exigen a ETA que consolide la tregua
para ensayar nuevas vías de paz.

26 de septiembre.- Aznar promete ser generoso si se afianza la tregua de
ETA.

http://www.mir.es/oris/cronolo/1998.htm


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  #9  
Antiguo 15-may-2005, 13:00
Jarama
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"Base 8" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ter.auna.com...
> http://elmundo.es/elmundo/2005/05/15...116138937.html
>
> Unos son un partido democrático: el PP
> Otros son unos asesinos: ETA
>
> Parecen coincidir en no querer negociar.
>

Dejando a un lado al PP por el momento:
¿Tú crees que ETA va a querer negociar ahora o en cualquier momento?

Quiero decir negociar con buena fe y con algún objetivo verosimil o asumible
por el Estado (y por los ciudadanos).

Sinceramente creo que cualquier negociación les da aliento y les confirma en
que van por el buen camino, y en que su estrategia es efectiva.
(Me refiero a una negociación efectiva, o a su comienzo efectivo, aunque sea
en secreto como ha sido siempre, no me refiero a anuncios públicos de "que
bonito es negociar", que ellos tambien hacen continuamente y forman parte de
su tactica).

La única negociación verdadera que yo considero acertada y con posibilidad
de exito es la que consistiera en negociar con una ETA *derrotada* del todo,
después de que tuvieran clara esta derrota ellos mismos, y con la única
finalidad de evitar los muertos finales (quizá decenas) que una gente
derrotada y fanatica puede producir, porque matar es realtivamente facil,
por derrotado que se esté.
Esa sería la única razón aceptable de conceder lo único que el Estado puede
conceder (trato penitenciario e indultos parciales), que de ninguna manera
son concesiones políticas, ni obtener eso es objetivo de ETA (todo lo
contrario, los presos y su supuesto maltrato son un arma politica y de
propaganda).
Y con el inconveniente encima de escenificar pública e inequívocamente una
rendición que dejaría a todo el mundo clara esa derrota... ni de coña. Solo
aceptarían cuando los jefes estén ellos mismos en la carcel, sin relevo
operativo fuera en cuanto a jefatura, y policialmente derrotados.

Por lo tanto ¿que negociación es posible o tiene sentido?
Lo que ETA quiere obtener es la escenificacion de que el Estado negocia con
ellos de tú a tú. Y su programa máximo (secesión y gobierno "provisional" de
su brazo politico en una Euzkadi independiente ) es también su programa
mínimo, es decir, que ninguna concesión parcial, si fuera posible eso, sería
suficiente.

Por parte del Estado, no hay concesiones posibles, salvo el tema comentado
de los presos, y salvo que fuera a cambio de la rendición pública de ETA que
representaría un cese pactado de la violencia acompañado de garantías de
que es efectiva.

Para que ETA llegue a aceptar una negociación en esos terminos tiene que
darse antes por derrotada absolutamente, y precisamente el sentarse a
negociar, si es "sin límite previo" en cuanto a marco y objetivos de la
negociación, le aleja la idea de la derrota.

Por regla general, odio la falta de transparencia de los gobiernos, y el
maquivelismo de vía estrecha y las agendas ocultas me parecen algo así como
el pecado contra el Espíritu Santo a los católicos....
pero en este caso, espero sinceramente que el gobierno sepa lo que se hace,
y que lo que se hace sea algo más inteligente de lo que parece que está
haciendo, a primera vista.
No dudo de sus buenas intenciones, pero de buenas intenciones está empedrado
el camino del infierno. El optimismo antropologico no tiene ningún sentido
cuando se habla de fanatismos enquistados y alimentados colectiva y
narcisistamente.

Muchos saludos.

Jarama




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  #10  
Antiguo 15-may-2005, 13:10
Constantino
Guest
 
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Uno es un partido democrático: el PP
Los otros dos, son dos partidos miserables y carroñeros el P$OE y el PNV, a
los que España y los españoles les importamos una mierda.
Luego está una banda de asesinos terroristas que sabe a quien puede doblegar
y a quién no, que sabe quién traiciona y olvida a sus muertos y quien no.
Constantino




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