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| | Herramientas | Desplegado |
29-abr-2008, 11:49
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Iniciado por manu02008  Una conclusion rapida que me viene a la cabeza leyendo esto: Por varias razones. Primero, no existen empresas como tales, sino antros montados para ganar pasta, aguantar menos de cinco años y chapar dejando colgados a Cristo y su madre. Muchos empresaurios de éxito de hoy en día, hicieron fortuna así. Conozco algún caso de primera mano, no me invento nada. Segundo, como consecuencia de este tipo de empresas, el trabajo que se realiza es de bajo valor añadido, lo que impide que se pueda vender por precios altos, salvo en el caso de ciertas empresas, como INDRA, que vive de proyectos estatales a precios salvajes y con resultados menos que lamentables. Se cobra poco también por varias razones. A trabajos de bajo valor añadido, se pagan salarios bajos, aquí no hay milagros. A trabajos en los que se puede cobrar mucho, aunque no tengan un bajo VA, se paga poco por exceso de oferta de trabajo y porque el empresario prefiere comprarse un Cayenne y ponerle un piso a la querida antes que pagar mejor a un trabajador que, si se va, lo jode vivo. Hay una especie de alergia empresarial a pagar medio-bien incluso a trabajadores que sí aportan mucho, por el efecto que yo llamo es que ya gana más que yo, aunque eso sea más falso que un bishete de 505 Euros. Los currantes ya tenemos (me incluyo) la absoluta sensación de provisionalidad, hagamos lo que hagamos. Hace tiempo que no pertenezco a ninguna empresa, yo hago lo mío y que no me cuenten milongas. Procuro hacer estrictamente lo que debo, y no más, sin aportar ni un ápice a la empresa. No es mía, no voy a heredar nada y no me van a compensar por lo que hago, así que a tomar por saco. Mi única preocupación es planificar algo por si me quedo en el paro a partir de Junio, que cumplo 40. Sé que en informática es una edad maldita, que prácticamente te inhabilita para casi cualquier puesto. Las empresas saben que a alguien de esa edad lo han puteado unos y otros por triplicado y que ya no le hacen comulgar con ruedas de molino. Mejor que pillan a un chavalito que aún es virginalmente inocente. La productividad es baja como consecuencia (que yo, afortunadamente, no sufro ahora) de la 'presencialitis' empeorada desde hace un tiempo con la 'tomamovilitis', es decir, la empresa te pone un móvil para estar disponible en 24x7 al precio de 8x5. Y la peña anda más quemada que los palillos de un churrero. A los 3 meses de cambiar de empresa ya andan buscando otra cosa como desesperados, así que su principal trabajo es mirar en InfoJobs y otros portales la oferta de trabajo. Además, la organización del trabajo es demencial. En las empresas donde se presentan a concursos del Estado para obra civil y similares, saben con 3 o 4 meses de antelación que cierta oferta hay para presentarla hasta el 2 de Mayo pero no se ponen a prepararla hasta el Lunes 28 de Abril. Eso se arregla entrando la gente a currar el día 28 a las 0  00 y no saliendo hasta el 2 de Mayo a las 15:00, incluyendo sesión completa el día 1 que es fiesta. Y todo sin pagar ni una puta hora extra. El no tener que pagar esas horas hace que no importe la eficiencia ni la eficacia en el trabajo, porque básicamente cualquier cagada sale potencialmente a coste cero. El hacer muchas horas no hace que se trabaje más ni mejor, sino todo lo contrario.Acabo de estar con un proveedor de informática al que, definitivamente, no vamos a comprarle más. En el último año hemos visto pasar a más de media docena de personas por aquí y ya no sabemos quien es el responsable de semejante desaguisado. Y no es que venda 'putos PC' precisamente (el último presupuesto sube casi 400k, solo en hardware). Y la semana pasada me tiraba de los pelos viendo como Everis se colaba como la 7 mejor empresa para trabajar de España, de más de 1000 empleados, cuando en Diciembre pasado me ofrecían un 25% menos de sueldo (sí, menos sueldo), me dijeron descaradamente que las horas no se pagaban y que tenía que tener disponibilidad horaria y geográfica. Y una magdalena.
__________________ Escuchadme bien galeotes. A todos vosotros se os condenó. Os mantenemos con vida para servir esta nave. Así que remad, y vivid. Ben-Hur ------------------------------------------------------------------ Ecuación de Micawber: Ingreso 20 libras; gastos 19 libras, 19 chelines y seis peniques = felicidad. Ingreso 20 libras; gastos 20 libras y seis peniques = miseria. (David Copperfield, Charles Dickens)  |
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29-abr-2008, 11:51
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Iniciado por manu02008 Una conclusion rapida que me viene a la cabeza leyendo esto: No es algo extraño, es algo LÓGICO: - Si las jornadas laborales son más largas (lo que no significa obligatoriamente trabajar MÁS, sino sencillamente "trabajar" DURANTE MÁS TIEMPO, con lo que ello comporta en concentración, ritmo de trabajo, incentivos a realizar el trabajo en un tiempo determinado o conciliación entre trabajo y vida privada) - Si los salarios son menores (nominales y, evidentemente, por hora trabajada) y si, como origen y consecuencia de ambos aspectos, las actividades económicas NO ESTÁN ORIENTADAS A PRODUCTO/SERVICIO, sino sencillamente A MAXIMIZAR MARGEN DE BENEFICIO... ...el índice de productividad laboral es menor. Normalmente, suele suceder esto (basta mirar los datos de Ejpein y compararlos con otros países europeos). Digamos que si se parte de buscar el margen por el margen, como si se tratara simplemente de realizar un arbitraje cortoplacista (balance a balance) entre costes e ingresos, rebajando los primeros al mínimo y aumentando los segundos al máximo, es muy complicado desarrollar actividades que presenten ratios de productividad laboral elevadas durante un periodo largo de tiempo. Sencillamente, porque la productividad no es algo que se considere importante a la hora de desarrollar la estrategia de gestión empresarial. Para eso se exige mayoritariamente visión a medio y largo plazo, orientación a producto/servicio, posibilidad de asumir pérdidas iniciales o temporales, expectativas realistas de tasas de retornos que tengan en cuenta la coyuntura económica y el valor añadido aportado y, sobre todo, PROFESIONALIZACIÓN. Y todas estas medidas NO SON GARANTÍA ABSOLUTA DE NADA. Simplemente, son factores que propician enormentemente y hacen mucho más probable la solidez y la fortaleza de la empresa a medio y largo plazo y, sobre todo, en entornos realmente competitivos. Eso sí, suelen dar resultado normalmente en los países europeos más desarrollados, aquellos que nos han dado a fondo perdido más de 120.000 millones de euros estos últimos 20 años y a los que debemos actualmente varios cientos de miles de millones de euros más intereses que a ver cómo los devolvemos. Última edición por Touareg; 29-abr-2008 a las 12:16 |
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29-abr-2008, 12:14
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Iniciado por opinador Pues yo tengo una visión totalmente distinta, y mi situación es parecida a la que fue tuya. Tengo empleados, y en este país no es un problema despedir a nadie, cada vez es más barato, el problema no es despedirlos, sino que no se vayan. La cultura del pelotazo rápido hace que solo se evalúen los beneficios a corto plazo y se dilapiden las estructuras de las empresas en favor de una cuenta de resultados anual. Totalmente de acuerdo contigo. Añado ademas que en la mayoria de los casos las posibilidades de promocion dentro de la empresa son muy escasas. Cuando existe esa posiblidad de promocionar, muchas veces no beneficia al trabajador mejor preparado, mas implicado en el desarrollo de la empresa... Ascienden demasiadas veces personajillos cuyo merito es ser amiguetes del jefe. Con estas condiciones no se puede esperar que el personal se implique. Como la mentalidad siga igual nos encontraremos con mas trabajadores con la mentalidad de "hago mis horitas y me voy a casa". |
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29-abr-2008, 12:37
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Iniciado por GoldFever Pues la cosa es bastante sencilla. A mi es que con esos argumentos me resulta un poco difícil explicar cómo países civilizados, vecinos de la UE, que imponen cargas fiscales mucho más elevadas a sus empresas (resulta que aquí lloramos mucho, pero los impuestos que pagan nuestros empresarios son de los más bajos de Europa, igual que los que pagamos los ciudadanos en concepto de IRPF), donde los derechos laborales no se han flexibilizado tanto como aquí, donde las mujeres (y los hombres) tienen derecho a 9 meses de baja por maternidad, años de reducción de jornada sin reducción de sueldo, donde las medidas de seguridad (el tema Health & safety) está mucho, pero mucho, más controlado que aquí, que nuestras tasas de accidentalidad (y mortalidad) en el trabajo están en niveles tercermundistas (las cifras dejan de piedra), donde la legislación ambiental está mucho más desarrollada y los controles a la empresa son mucho mayores...y puedo seguir...Vamos, me pregunto cómo en países donde sus empresarios están sujetos a muchos más papeleos y controles sobre "parafernalias" de esas tan tontas y que tanto entorpecen la labor del empresario, se crea más empleo, más estable, de más calidad, se genera riqueza (esos sí que están en la "champions" de la economía y no este pobre reino bananero) y oh! encima su productividad está por las nubes comparada con la nuestra. Y para más inri pagan sueldos mucho más altos que nosotros!! Cómo lo hacen? Será un milagro? Creo que la clave está en lo que han dicho Touareg y Alarife (y alguno más que se me habrá escapado). No lo repetiré. Se resume en que aquí confundimos cultura empresarial con cultura del pelotazo. Última edición por BCNboom; 29-abr-2008 a las 12:42 |
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29-abr-2008, 12:47
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Iniciado por manu02008 Pues eso, que no entiendo porque nos cuesta tanto crear empleo. Pero si se ha estado creando la mitad del empleo de toda Europa durante estos últimos años ¿te parece poco?, si no se puede crear más es porque la cadena de servicios tiene un límite y necesita el alimento permanente de la financiación. Y no está alta, espérate a dentro de unos años cuando se cuenten por millones los parados, sin dinero no hay consumo interno ni servicios y por tanto no habrá empleo. |
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29-abr-2008, 13:03
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Iniciado por BCNboom A mi es que con esos argumentos me resulta un poco difícil explicar cómo países civilizados, vecinos de la UE, que imponen cargas fiscales mucho más elevadas a sus empresas (resulta que aquí lloramos mucho, pero los impuestos que pagan nuestros empresarios son de los más bajos de Europa, igual que los que pagamos los ciudadanos en concepto de IRPF), donde los derechos laborales no se han flexibilizado tanto como aquí, donde las mujeres (y los hombres) tienen derecho a 9 meses de baja por maternidad, años de reducción de jornada sin reducción de sueldo, donde las medidas de seguridad (el tema Health & safety) está mucho, pero mucho, más controlado que aquí, que nuestras tasas de accidentalidad (y mortalidad) en el trabajo están en niveles tercermundistas (las cifras dejan de piedra), donde la legislación ambiental está mucho más desarrollada y los controles a la empresa son mucho mayores...y puedo seguir...Vamos, me pregunto cómo en países donde sus empresarios están sujetos a muchos más papeleos y controles sobre "parafernalias" de esas tan tontas y que tanto entorpecen la labor del empresario, se crea más empleo, más estable, de más calidad, se genera riqueza (esos sí que están en la "champions" de la economía y no este pobre reino bananero) y oh! encima su productividad está por las nubes comparada con la nuestra. Y para más inri pagan sueldos mucho más altos que nosotros!! ¿Tienes cifras y datos concretos de algún país concreto? Todo eso es muy bonito, pero España ha liderado el crecimiento europeo en estos últimos años ...  ¿Qué ha sido en ladrillo? Ya, ¿y?
__________________ Hay dos posible actitudes ante el propio destino: 1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc. 2 - Éste depende de otros; de que me contraten; de que el Estado me avale mis derechos; de que me den una paguita; de que otros paguen impuestos; etc. En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados. |
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29-abr-2008, 13:56
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Iniciado por GoldFever ¿Tienes cifras y datos concretos de algún país concreto? Todo eso es muy bonito, pero España ha liderado el crecimiento europeo en estos últimos años ... En mi familia hay varios empresarios mi padre y casi todos mis tios paternos y maternos han montado en algún momento su propia empresa y salvo 2 de ellos el resto viven de sus empresas. Casi todos han tenido problemas en algún momento con algún trabajador, pero eso no ha hundido sus empresas, los dos que tuvieron que cerrar sus empresas lo hicieron porque sus clientes (otras empresas) les dejaron cuentas sin pagar, si hay algo que mi padre y mis tíos ven como la mayor amenaza , con diferencia, para sus empresas son los impagos por parte de otros empresarios, " empresarios " con nombre y apellidos que generalmente, además de explotar a sus trabajadores, quejarse amargamente de los impuestos, que no suelen pagar, son auténtiocos profesionales del cerrojazo y la huida por la puerta trasera con la pasta en bolsas de basura. Y he aquí otra diferencia fundamental con los países serios que crean empleo de calidad. La suavidad y lentitud de la justicia española en la persecución de los delitos monetarios, lo fácil que resulta escamotear un buen puñado de millones y acudir al concurso de acreedores con una mano delante y otra detrás sin que te puedan quitar nada , lo descarado de los "insolvetes profesionales" que se pasean en sus mercedes y comen en restaurantes cordon bleu . ¿ Cuántos buenos emprendedores se hunden por toparse con alguno de éstos ? |
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29-abr-2008, 14:00
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Iniciado por Tezifon Algo se intuye en el topic de ir-, en lo empresarial tenemos varias generaciones enfrentadas, luego tenemos las puñaladas liberales y el Es tan simple que asusta. Desde la desindustrialización de los 80, nos hemos montado una economía especulativa cuyo recorrido se ha acabado con la falta de financiación exterior actual. Ahora nos toca producir, pero qué cojones vamos a producir si nos lo hemos cargado todo? en Galicia, por ejemplo, nadie monta una puta empresa porque los terrenos valen más que el capital de esa futura empresa, de locos. El impuesto de sociedades espanol es el mas alto de Europa, con dos. El Estado maneja el 60% del PIB. El espanolito es un esclavo del Estado y del capital internacional, no es dueno de su destino y su futuro inmediato es el empobrecimiento, como ya se está viendo. Deberiamos hacer varias revoluciones a la vez para cambiar este estado de cosas, cambiar el sistema politico partitocrático, quitar a los dinosaurios financieros neofranquistas, que nos han llevado a esta situación, reforma bestial educativa etc etc, pero no se va hacer, es un país condenado a desaparecer en el federalismo. Cada región intentará resolver los problemas por su cuenta. Hacia eso vamos. Saludos
__________________ El misterio español: todo el mundo protesta contra el latrocinio de los políticos, pero luego les votan en masa. 20-N: participación del 80%. |
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29-abr-2008, 14:04
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Iniciado por GoldFever ¿Tienes cifras y datos concretos de algún país concreto? Todo eso es muy bonito, pero España ha liderado el crecimiento europeo en estos últimos años ... Pues que es muy injusto y que tan rapido como ha crecido puede caer. El negocio del ladrillo es tan productivo como una caca de elefante.
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29-abr-2008, 14:06
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Iniciado por opinador Pues no es mi situación, yo puedo pagar sueldos similares a los de las multinacionales. El problema no es mío, la alta rotación la sufre tanto la multinacional como yo, y le afecta tanto como a mi. Pero eso no sale en las cuentas de resultados, sólo en la estimación de competitividad, y se sigue diciendo que es mejor tener un despido más barato e inmediato. La alta rotación es la cara opuesta de eso llamado temporalidad o precariedad. Cuando al empleado no le cuadra seguir donde está, se larga y a correr (dejando estrellada a la empresa en más de un caso); cuando el empresario no necesita a un trabajador, lo larga y lo mismo. El problema es que estamos aplicando al sector servicios, y en especial a servicios de alta cualificación, una legislación hecha para los mineros del carbón del siglo XIX. La rotación también fue uno de mis problemas, y el que me dejasen con un proyecto estrellado ni te cuento. Solución: los siguientes contratos se hacen con autónomos o profesionales liberales, y si me dejas tirado no cobras. Y tan hamijos.
Iniciado por opinador Es una cuestión de cultura empresarial, cualquier despido es carísimo si no se provisiona antes. Si no, es otra circunstancia que no te va a hacer hundirte más. Es como tener un coche sin seguro y quejarte de lo que cuestan las reparaciones. El problema no son los costes de las reparaciones, es que deberías haber contratado un seguro. Sí, claro, por supuesto, los despidos se provisionan, solo que eso encarece cada puesto de trabajo en un 13% (si se provisionan todos), con lo que: a) El trabajador cobra menos y/o ... b) La empresa contrata menos trabajadores. Resultado, los trabajadores pierden, y es que los "beneficios sociales" no son gratis.
Iniciado por opinador Te estoy hablando de las pequeñas y medianas empresas y de las grandes multinacionales. No conozco ninguna empresa grande que aumente su plantilla, por lo que yo veo todas la están reduciendo año a año. Varios de mis clientes (medianas y pequeñas empresas), la han aumentado en el último año y tienen planes de seguir.
Iniciado por opinador Todas las grandes empresas han creado filiales para gestionar el personal que funcionan de esta manera. Empresas ficticias que pueden ser quebradas en cualquier momento o ejecutar expedientes de regulación de empleo brutales, porque su único cliente real es la matriz que las ha creado. Todo esto mientras la matriz incrementa beneficios año a año. Los centros de trabajo de la mayoría de las grandes empresas están preñados de trabajadores subcontratados conviviendo con los privilegiados trabajadores de la matriz (especie en peligro de extinción año a año). Conozco bien la dinámica, porque he sumistrado trabajadores subcontratados a esos monstruos (y por cierto, nunca más). Es bastante demencial, pero de alguna forma tienen que defenderse de los sindicatos, comités de empresa, huelguistas, etc.
Iniciado por opinador No, lo que digo es que la desmotivación en el trabajo no es un problema generacional, ni cultural, como siempre se vende. Es una consecuencia directa de la política laboral de este país. No sé si en esa "política laboral" incluyes la legislación laboral  No te niego en muchas empresas falta liderazgo y profesionalidad en la gestión de personal, ciertamente no es algo fácil, pero conozco muchas empresas con gente muy motivada e identificada con la empresa. Depende mucho, mucho, obviamente, de la dirección de la misma.Por otra parte, la política laboral en buena medida es hija de una mentalidad bastante extendida de "el empresario es malo", "el empresario me explota", etc. He conocido gente que tenía miedo al jefe, "por definición"; gente que estaba "en guardía" con la dirección sin motivo alguno.
Iniciado por opinador Yo opino todo lo contrario, porque para que la productividad de una empresa sea eficiente es muy importante la estabilidad de la plantilla. Mucho más si hablamos de puestos que precisan periodos de formación. Pues claro que la estabilidad de la plantilla es fundamental, y ningún empresario despide personal por que le apetece. Se despide al personal básicamente por dos motivos, no rinden o no hay trabajo para ellos. De todas formas, creo que deberíamos diferenciar muy bien si hablamos de trabajadores altamente cualificados y muy demandados, de esos que tienen un trabajo y otros tres esperándoles para cuando quieran, y trabajadores no cualificados, facilmente reemplazables. Son dos mundos muy diferentes.
Iniciado por opinador No, lo malo de la corrupción es la propia corrupción, que destroza los supuestos beneficios del mercado, y acentúa sus perversiones. Sólo al corrupto se le ocurre que lo que los demás tienen es envidia. No pienses que estoy a favor de la corrupción, pero creo que es una desgracia inevitable, la cuestión es cuanta podemos soportar y tolerar. Por desgracia hay mucha más de la que la gente cree, y soy testigo de ello en más de un caso (que no partícipe, ojo), y por más desgracia nuestros políticos se tapan muy bien entre ellos; como decía Manolito en un chiste de Mafalda: "entre bueyes no hay cornadas".
__________________ Hay dos posible actitudes ante el propio destino: 1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc. 2 - Éste depende de otros; de que me contraten; de que el Estado me avale mis derechos; de que me den una paguita; de que otros paguen impuestos; etc. En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados. |
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