Los cimientos de un futuro alarmante

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3rminauta

Guest
El futuro del planeta dominado por las máquinas o por especies quiméricas ya
se empieza a visualizar. Puede sonar catastrofista, pero las noticias un
"robot ya se puede clonar el mismo" o "Implantan células madre humanas en
cerebros de monos" son, cuanto menos, inquietantes. Si a esto le añadimos
que Sony registró una patente para recrear mundos virtuales dentro del
cerebro ya tenemos la nueva superproducción holliwoodiense: "El matrix del
Dr. Moreau".

No estoy en ningún comité de ética, ni soy religioso, ni nada por el estilo;
pero por mi experiencia de la vida, aunque corta, puedo decir sin faltar a
la verdad que a los seres vivos si les agredes sufren y, algunos incluso,
para los que presumen de que es sólo una cualidad humana, llegan a coger
depresión.

Si tuviéramos un poco más de compresión con nuestro medio y sus necesidades,
el mundo y su realidad se fundarían sobre unas bases más agradables. Sin
embargo, si aprovechamos nuestra superior capacidad sólo para la propia
satisfacción, con el fin de llegar, si se pudiere, a la eternidad,
estaríamos en un círculo vicioso en el que todo llegaría a ser válido.

Como esto no sucede podemos sumar a esta degeneración que ya tenemos ovejas
parcialmente humanas con el fin de usarlas donantes y un cerebro de ratón
capaz de manejar un avión simulado. Navegando un poco, ustedes pueden ver
que la lista es interminable; y no sigo porque me estoy poniendo enfermo.

Enlaces en: http://asombr8-s.blogspot.com


--
Saúdos
 
C

Claudio

Guest
On 2005-05-13, 3rminauta <Eu@hotmeu.com> wrote:
> El futuro del planeta dominado por las máquinas o por especies quiméricas ya
> se empieza a visualizar. Puede sonar catastrofista, pero las noticias un
> "robot ya se puede clonar el mismo" o "Implantan células madre humanas en
> cerebros de monos" son, cuanto menos, inquietantes. Si a esto le añadimos
> que Sony registró una patente para recrear mundos virtuales dentro del
> cerebro ya tenemos la nueva superproducción holliwoodiense: "El matrix del
> Dr. Moreau".


Yo no sé si me causan alarma los robots autoclonables, los implantes en
los cerebros de monos o que se pueda llegar a lo de matix. Lo que me
espanta es que se puedan patentar cosas que no se han inventado todavía,
como lo que comentas de Sony. Eso sí que es un peligro. Si mañana nace
un Newton y lo inventa de verdad ¿ se pasaría la vida pagando deudas a
Sony por usurparles la patente ?

Un saludo.
--claudio--
 
C

Charo

Guest
Lo que está claro es que el progreso es importante para el hombre, aunque
ello conlleve algunos inconvenientes. Gracias al progreso, a los inventos, a
las máquinas, a los avances científicos y en medicina el hombre ha
triplicado su esperanza de vida en unas pocas décadas y vive rodeado de
comodidades lo que conlleva una calidad de vida muy superior a la de hace
unos años. Creo yo que por todo hay que pagar un precio. A los hombres
primitivos los mataban las fieras o las enfermedades o morían de viejos a
los 15 años y en la actualidad sufrimos de estrés y morimos de viejos a los
100 años.
"Claudio" <claudio@example.org> escribió en el mensaje
news:slrnd8a6ud.6gk.claudio@example.org...
> On 2005-05-13, 3rminauta <Eu@hotmeu.com> wrote:
>> El futuro del planeta dominado por las máquinas o por especies quiméricas
>> ya
>> se empieza a visualizar. Puede sonar catastrofista, pero las noticias un
>> "robot ya se puede clonar el mismo" o "Implantan células madre humanas en
>> cerebros de monos" son, cuanto menos, inquietantes. Si a esto le añadimos
>> que Sony registró una patente para recrear mundos virtuales dentro del
>> cerebro ya tenemos la nueva superproducción holliwoodiense: "El matrix
>> del
>> Dr. Moreau".

>
> Yo no sé si me causan alarma los robots autoclonables, los implantes en
> los cerebros de monos o que se pueda llegar a lo de matix. Lo que me
> espanta es que se puedan patentar cosas que no se han inventado todavía,
> como lo que comentas de Sony. Eso sí que es un peligro. Si mañana nace
> un Newton y lo inventa de verdad ¿ se pasaría la vida pagando deudas a
> Sony por usurparles la patente ?
>
> Un saludo.
> --claudio--
>
 
C

Claudio

Guest
On 2005-05-13, Charo <rcalmaestra1@mi.madritel.es> wrote:
> Lo que está claro es que el progreso es importante para el hombre, aunque
> ello conlleve algunos inconvenientes. Gracias al progreso, a los inventos, a
> las máquinas, a los avances científicos y en medicina el hombre ha
> triplicado su esperanza de vida en unas pocas décadas y vive rodeado de
> comodidades lo que conlleva una calidad de vida muy superior a la de hace
> unos años. Creo yo que por todo hay que pagar un precio. A los hombres
> primitivos los mataban las fieras o las enfermedades o morían de viejos a
> los 15 años y en la actualidad sufrimos de estrés y morimos de viejos a los
> 100 años.


Ya. ¿ Y si yo ahora firmo un papelito que me cuesta cuatro duros y que
dice que me hago dueño de todo lo que invente Charo sobre el tema X
desde ahora hasta dentro de 50 años ? ¿ Te parece eso progreso y calidad
de vida superior ?

¿O hablabas de otra cosa ?

Un saludo.
--claudio--
 
R

Rov

Guest
"Charo" <rcalmaestra1@mi.madritel.es> escribió en el mensaje
news:pk9he.63151$j8.12137@twister.auna.com...
> Lo que está claro es que el progreso es importante para el hombre, aunque
> ello conlleve algunos inconvenientes. Gracias al progreso, a los inventos, a
> las máquinas, a los avances científicos y en medicina el hombre ha
> triplicado su esperanza de vida en unas pocas décadas y vive rodeado de
> comodidades lo que conlleva una calidad de vida muy superior a la de hace
> unos años. Creo yo que por todo hay que pagar un precio. A los hombres
> primitivos los mataban las fieras o las enfermedades o morían de viejos a
> los 15 años y en la actualidad sufrimos de estrés y morimos de viejos a los
> 100 años.


Hum, yo creo que el "progreso", tal como está planteado, es una "carrera de ratas", una
huida hacia adelante. Lo importante no es si vivimos más años o tenemos más "comodidades",
lo verdaderamente importante es si somos más felices y tenemos más conciencia. Por otro
lado, a este ritmo quizá el hombre no pueda vivir muchos años ni tan comodamente
sencillamente porque acabará antes con el planeta...
 
C

Claudio

Guest
On 2005-05-13, Rov <eatthatshit@yo.com> wrote:
> "Charo" <rcalmaestra1@mi.madritel.es> escribió en el mensaje
> news:pk9he.63151$j8.12137@twister.auna.com...
>> Lo que está claro es que el progreso es importante para el hombre, aunque
>> ello conlleve algunos inconvenientes. Gracias al progreso, a los inventos, a
>> las máquinas, a los avances científicos y en medicina el hombre ha
>> triplicado su esperanza de vida en unas pocas décadas y vive rodeado de
>> comodidades lo que conlleva una calidad de vida muy superior a la de hace
>> unos años. Creo yo que por todo hay que pagar un precio. A los hombres
>> primitivos los mataban las fieras o las enfermedades o morían de viejos a
>> los 15 años y en la actualidad sufrimos de estrés y morimos de viejos a los
>> 100 años.

>
> Hum, yo creo que el "progreso", tal como está planteado, es una "carrera de ratas", una
> huida hacia adelante. Lo importante no es si vivimos más años o tenemos más "comodidades",
> lo verdaderamente importante es si somos más felices y tenemos más conciencia. Por otro
> lado, a este ritmo quizá el hombre no pueda vivir muchos años ni tan comodamente
> sencillamente porque acabará antes con el planeta...


Es que avanzamos a pasos desiguales.

La ciencia y la técnica está dando a los hombres todo lo que pueden
desear, incluso más de lo que se podían imaginar (¿ imaginaba alguien
hace 30 años la comunicación instantanea que supone hoy internet ?).

Y eso que la ciencia es muy complicada: ecuaciones diferenciales e
integrales, cmpos electromagnéticos, polímeros, retrovirus,...

En cambio en la organización humana no hemos avanzado prácticamente nada
desde la Grecia antigua hasta nuestros días. Y eso que aquí no hay
complejidad científica.

A día de hoy los filósofos sienten que su principal salida profesional
es la enseñanza (para crear más filósofos?) y los políticos que la mayor
parte de su trabajo es "oponerse" al político del otro partido. Así las
cosas, no parece que se vaya a avanzar mucho en ese campo y nos tocará
tener desarrollos técnicos utiles y complejos y una sociedad tan mal
organizada que no los sabrá disfrutar. O peor, algún desarrollo
científico se irá de las manos y causará alguna catástrofe porque la
sociedad no ha sabido decidir con un "eso no lo queremos" dicho a
tiempo.

Un saludo.
--claudio--
 
J

Josema

Guest
Todo eso no es más la consecuencia lógica del divorcio entre la ciencia y
los valores morales, los cuales cada vez escasean más en una sociedad cada
vez más insolidaria y egoista, donde lo que prima es la comodidad propia por
encima de la de los demás.
Al igual que Julio Verne, muchos científicos y visionarios han hecho
predicciones de lo que nos puede deparar el futuro e incluso en muchas obras
de ficción y películas una y otra vez se tratan temas que en algunos casos
ya estan ahí, como la clonación o la robótica, pero lo más inquietante es
que, como siempre, abundan las mentes para los que todos esos avances
científicos solo representan un oportunidad de poder y dominación sobrela
especie humana.
Y casi siempre se cumple el dicho de que "la realidad supera a la ficción".
Saludos.

"3rminauta" <Eu@hotmeu.com> escribió en el mensaje
news:d62uua$lqj$1@hefestos.uned.es...
| El futuro del planeta dominado por las máquinas o por especies quiméricas
ya
| se empieza a visualizar. Puede sonar catastrofista, pero las noticias un
| "robot ya se puede clonar el mismo" o "Implantan células madre humanas en
| cerebros de monos" son, cuanto menos, inquietantes. Si a esto le añadimos
| que Sony registró una patente para recrear mundos virtuales dentro del
| cerebro ya tenemos la nueva superproducción holliwoodiense: "El matrix del
| Dr. Moreau".
|
| No estoy en ningún comité de ética, ni soy religioso, ni nada por el
estilo;
| pero por mi experiencia de la vida, aunque corta, puedo decir sin faltar a
| la verdad que a los seres vivos si les agredes sufren y, algunos incluso,
| para los que presumen de que es sólo una cualidad humana, llegan a coger
| depresión.
|
| Si tuviéramos un poco más de compresión con nuestro medio y sus
necesidades,
| el mundo y su realidad se fundarían sobre unas bases más agradables. Sin
| embargo, si aprovechamos nuestra superior capacidad sólo para la propia
| satisfacción, con el fin de llegar, si se pudiere, a la eternidad,
| estaríamos en un círculo vicioso en el que todo llegaría a ser válido.
|
| Como esto no sucede podemos sumar a esta degeneración que ya tenemos
ovejas
| parcialmente humanas con el fin de usarlas donantes y un cerebro de ratón
| capaz de manejar un avión simulado. Navegando un poco, ustedes pueden ver
| que la lista es interminable; y no sigo porque me estoy poniendo enfermo.
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| --
| Saúdos
|
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|
 
S

Simba

Guest
Gracias al "progreso" que nos ha permitido nuestra inteligencia, hemos
conseguido apartarnos cada vez más de las leyes naturales que rigen para
cualquier otro ser viviente de este planeta.
Hemos conseguido prolongar nuestro ciclo vital sorteando a la naturaleza,
convertirnos en plaga , degenerar paulatinamente como especie al no
sobrevivir y reproducirse únicamente los individuos sanos y jóvenes,
subordinar la existencia del resto de especies del planeta a la nuestra....
La inteligencia nos ha permitido desarrollar la ciencia... la aplicación de
los conocimientos científicos obviando las leyes naturales, ni se sabe a
dónde nos acabará llevando...


"Charo" <rcalmaestra1@mi.madritel.es> escribió en el mensaje
news:pk9he.63151$j8.12137@twister.auna.com...
> Lo que está claro es que el progreso es importante para el hombre, aunque
> ello conlleve algunos inconvenientes. Gracias al progreso, a los inventos,

a
> las máquinas, a los avances científicos y en medicina el hombre ha
> triplicado su esperanza de vida en unas pocas décadas y vive rodeado de
> comodidades lo que conlleva una calidad de vida muy superior a la de hace
> unos años. Creo yo que por todo hay que pagar un precio. A los hombres
> primitivos los mataban las fieras o las enfermedades o morían de viejos a
> los 15 años y en la actualidad sufrimos de estrés y morimos de viejos a

los
> 100 años.
 
Z

zozo

Guest
No me preocupa. La verdad creo que estás exagerando bastante. Lo que me
preocupa es la progresiva pérdida de valores éticos en la sociedad actual.
Hemos creado la Carta de los Derechos Humanos, cuyos principios informan
nuestras Leyes Constitucionales (por los menos las de los Estados de derecho
occidentales) y, sin embargo, en la práctica los derechos fundamentales de
las personas son pisoteados sin piedad una y otra vez por otros con mas
poder que abusan de "posición dominante". El acoso moral está a la orden del
día. Una de sus variantes es el acoso laboral, que consiste en una violencia
psicológica que se ejerce contra un trabajador para forzarle a abandonar su
puesto de trabajo. También el clima laboral, en general, está en proceso de
degradación, y así un trabajador ya no es una "persona que trabaja" sino un
elemento mas de la cadena de producción, reemplazable en cualquier momento
(usar y tirar) sin la mínima consideración hacia su vida personal ni nada
por el estilo.
Si nos salimos de la Cultura Occidental, a la que pertenecemos, el
panorama es desolador, sobre todo para las mujeres, que en otras Culturas
(Islámica, China, etc.) carecen de derechos civiles básicos. Nuestra propia
Cultura, que en última instancia ha llevado al hombre a la Luna, y también
ha creado la monstruosidad de la bomba atómica (aunque también ha producido
un sinnúmero de adelantos de todo tipo, incluso en la medicina que salva
millones de vidas), pero ahora se encuentra en peligro debido a la invasión
islámica que está sufriendo Europa, cuya de nuestra Cultura Occidental, y
que está importando islamismo, lo cual provocará gravísimos problemas
sociales y pondrá en peligro la supervivencia de nuestra Cultura en nuestro
Continente.
En realidad, Occidente y el Islam ya están en confrontación abierta y
creciente. Dichas Culturas están técnicamente ya en estado de guerra entre
sí, aunque muchos no quieran verlo. Sin embargo, como la cosa se está
agravando, en un futuro no lejano el conflicto se agravará y se hará
incontrolable. Pasará lo mismo que en Palestina, donde los judíos y los
islamistas están en guerra abierta, sin ninguna esperanza de alcanzar un
estado de paz, mas bien todo lo contrario.
España misma está bajo el punto de mira de los islamistas. Los atentados
del 11-M así lo atestiguan, y habría habido mas ataques sino se hubiese
desarticulado a tiempo el comando autor de los mismos. Pero solo es el
principio. Para los islamistas es muy fácil reclutar jóvenes islámicos
dispuestos a morir por la fe, para convertirlos en comandos suicidad de
"usar y tirar". Y no sé cuantas personas de origen islámico hay en España,
pero en Francia creo que andan sobre los 4 millones. El panorama se presenta
de lo mas sombrío y desolador.
Es irónico que Internet, que es una creación de Occidente, sea uno de los
medios preferidos por los islamistas para planificar y poner en marcha
atentados contra intereses occidentales.
No sabemos que pasaría si China desplegase todo su potencial agresivo
contra Occidente, al estilo islámico. Pero de momento la realidad es que
estamos siendo atacados por el Islam, por ninguna Cultura más, y ya es un
problema tremendamente grave, muchísimo mas grave cuando Irán consiga la
bomba atómica, por supuesto; es un ejemplo de a donde puede llevarnos todo
esto.
Si Occidente no hubiese sido atacado, sin duda alcanzaría logros
impresionantes también en la robótica, la inteligencia artificial y la
ingeniería genética, por citar los que te preocupan. El conocimiento
científico de la Cultura Occidental, en su estado de civilización actual, es
impresionante, pero nada impide que se acreciente muchísimo mas, según se
vayan desvelando mas secretos del Universo... Pero lo cierto es que el
problemas mas grave de la Cultura Occidental es la guerra con el Islam, y la
invasión que estamos sufriendo procedente del mundo islámico, en forma de
inmi gración, legal o ilegal, tanto da.
Y son pocos los que se están dando cuenta de estas cosas.
En fin.
Salud.


"3rminauta" <Eu@hotmeu.com> escribió en el mensaje
news:d62uua$lqj$1@hefestos.uned.es...
>
> El futuro del planeta dominado por las máquinas o por especies quiméricas

ya
> se empieza a visualizar. Puede sonar catastrofista, pero las noticias un
> "robot ya se puede clonar el mismo" o "Implantan células madre humanas en
> cerebros de monos" son, cuanto menos, inquietantes. Si a esto le añadimos
> que Sony registró una patente para recrear mundos virtuales dentro del
> cerebro ya tenemos la nueva superproducción holliwoodiense: "El matrix del
> Dr. Moreau".
>
> No estoy en ningún comité de ética, ni soy religioso, ni nada por el

estilo;
> pero por mi experiencia de la vida, aunque corta, puedo decir sin faltar a
> la verdad que a los seres vivos si les agredes sufren y, algunos incluso,
> para los que presumen de que es sólo una cualidad humana, llegan a coger
> depresión.
>
> Si tuviéramos un poco más de compresión con nuestro medio y sus

necesidades,
> el mundo y su realidad se fundarían sobre unas bases más agradables. Sin
> embargo, si aprovechamos nuestra superior capacidad sólo para la propia
> satisfacción, con el fin de llegar, si se pudiere, a la eternidad,
> estaríamos en un círculo vicioso en el que todo llegaría a ser válido.
>
> Como esto no sucede podemos sumar a esta degeneración que ya tenemos

ovejas
> parcialmente humanas con el fin de usarlas donantes y un cerebro de ratón
> capaz de manejar un avión simulado. Navegando un poco, ustedes pueden ver
> que la lista es interminable; y no sigo porque me estoy poniendo enfermo.
>
> Enlaces en: http://asombr8-s.blogspot.com
>
>
> --
> Saúdos
>
>
>
>
 
3

3rminauta

Guest
Supongo que sólo patentan "la estimulación de las neuronas asociadas a la
percepción mediante pulsos de ultrasonido". jorobar, si nos dedicáramos a
mejorar nuestra realidad no serían necesarias necesarias esas "paja
mentales".
--
Saúdos

-------------------------------------------
Mi blog Asombr8-S:
http://asombr8-s.blogspot.com
 
3

3rminauta

Guest
> No me preocupa. La verdad creo que estás exagerando bastante. Lo que me
> preocupa es la progresiva pérdida de valores éticos en la sociedad actual.


La pérdida de valores éticos llevados al campo de la ciencia, donde se usan
células madre en cerebros de monos, no te preocupa?

> Si nos salimos de la Cultura Occidental, a la que pertenecemos, el
> panorama es desolador, sobre todo para las mujeres, que en otras Culturas
> (Islámica, China, etc.) carecen de derechos civiles básicos.


Si valoramos el conjunto de la historia de occidente los derechos civiles
básicos de las mujeres son franca-mente recientes.

> millones de vidas), pero ahora se encuentra en peligro debido a la

invasión
> islámica que está sufriendo Europa, cuya de nuestra Cultura Occidental, y
> que está importando islamismo, lo cual provocará gravísimos problemas
> sociales y pondrá en peligro la supervivencia de nuestra Cultura en

nuestro
> Continente.


Recientemente, las únicas guerras entre "pueblos del Islam" y occidente son
en tierras islámicas, es decir, ellos son los invadidos. Por otro lado por
qué no hablar de la explotación de sus recursos: café, cacao, petroleo, mano
de obra barata...

> No sabemos que pasaría si China desplegase todo su potencial agresivo
> contra Occidente, al estilo islámico. Pero de momento la realidad es que


Está haciendo más daño China con su poderío económico que "el Islam". Sin ir
más lejos, USA está acojonada con ellos, cada día pierden más terreno.
Dentro de poco comeremos más "rollitos de primavera" que hamburguesas.

> estamos siendo atacados por el Islam, por ninguna Cultura más, y ya es un


"El Islam" es demasiado generalizar ;-)

> Si Occidente no hubiese sido atacado, sin duda alcanzaría logros
> impresionantes también en la robótica, la inteligencia artificial y la
> ingeniería genética, por citar los que te preocupan.


No me preocupa la robótica, la inteligencia artificial, es más, me interesan
esos temas.
Lo que me preocupa es lo que se pretende con esas investigaciones.

> Y son pocos los que se están dando cuenta de estas cosas.
> En fin.


No son pocos, recientemente nos llevaron a una guerra.

Lo más importante es, como puedes ver en este foro, que podemos hablar
sosegadamente de estos temas. Es verdad que hay personas que muestran
indiferencia por la actualidad y no aportan nada, pero como puedes ver en
estos foros, aún hay mucha gente que no dudaría en salir a la calle y
trasmitir su pensamiento para hacer un convivencia más agradable.

Saúdos.
 
R

RC

Guest
¡Hola Claudio!

La verdad es que todo está "imaginado" antes de convertirse en realidad,
fíjate en las novelas de Julio Verne, lee un poco a I. Asimov, (auque
supongo que ya habrás leído), hace mucho tiempo ya leía el tema de las
"cubas de clonación", la energía de fusión, la nanotecnología, viajes
interplanetarios y otrasmuchas cosas que desafortunadamente no verán mis
ojos, respecto al comportamiento humano no creo que haya muchos cambios
en mucho tiempo ya que la evolución se lo toma siempre con mucha calma.

Un saludo.


Claudio <claudio@example.org> wrote in
news:slrnd8abfp.6m5.claudio@example.org:

> On 2005-05-13, Rov <eatthatshit@yo.com> wrote:
>> "Charo" <rcalmaestra1@mi.madritel.es> escribió en el mensaje
>> news:pk9he.63151$j8.12137@twister.auna.com...
>>> Lo que está claro es que el progreso es importante para el hombre,
>>> aunque ello conlleve algunos inconvenientes. Gracias al progreso, a
>>> los inventos, a las máquinas, a los avances científicos y en
>>> medicina el hombre ha triplicado su esperanza de vida en unas pocas
>>> décadas y vive rodeado de comodidades lo que conlleva una calidad de
>>> vida muy superior a la de hace unos años. Creo yo que por todo hay
>>> que pagar un precio. A los hombres primitivos los mataban las fieras
>>> o las enfermedades o morían de viejos a los 15 años y en la
>>> actualidad sufrimos de estrés y morimos de viejos a los 100 años.

>>
>> Hum, yo creo que el "progreso", tal como está planteado, es una
>> "carrera de ratas", una huida hacia adelante. Lo importante no es si
>> vivimos más años o tenemos más "comodidades", lo verdaderamente
>> importante es si somos más felices y tenemos más conciencia. Por otro
>> lado, a este ritmo quizá el hombre no pueda vivir muchos años ni tan
>> comodamente sencillamente porque acabará antes con el planeta...

>
> Es que avanzamos a pasos desiguales.
>
> La ciencia y la técnica está dando a los hombres todo lo que pueden
> desear, incluso más de lo que se podían imaginar (¿ imaginaba alguien
> hace 30 años la comunicación instantanea que supone hoy internet ?).
>
> Y eso que la ciencia es muy complicada: ecuaciones diferenciales e
> integrales, cmpos electromagnéticos, polímeros, retrovirus,...
>
> En cambio en la organización humana no hemos avanzado prácticamente
> nada desde la Grecia antigua hasta nuestros días. Y eso que aquí no
> hay complejidad científica.
>
> A día de hoy los filósofos sienten que su principal salida profesional
> es la enseñanza (para crear más filósofos?) y los políticos que la
> mayor parte de su trabajo es "oponerse" al político del otro partido.
> Así las cosas, no parece que se vaya a avanzar mucho en ese campo y
> nos tocará tener desarrollos técnicos utiles y complejos y una
> sociedad tan mal organizada que no los sabrá disfrutar. O peor, algún
> desarrollo científico se irá de las manos y causará alguna catástrofe
> porque la sociedad no ha sabido decidir con un "eso no lo queremos"
> dicho a tiempo.
>
> Un saludo.
> --claudio--
>
>