Burbuja.info - Foro de economía > > > es.charla.imaginacionesymentir as.mis.
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  #31  
Antiguo 13-may-2005, 12:00
pleura
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Mensajes: n/a
lo de las medidas terroristas tu mismo dices como mínimo poder actuar,
aunque no creo que puedas afirmar hasta donde.
Resulta que los enemigos de España como tu les llamas tambien viven aqui y a
pesar de leyes anti partido creo que aun no se ha hecho ninguna
antiseparatista.
Por cierto de los problemas reales, es decir de llegar a fin de mes no
escuche ni una palabra al lider de la oposición en el debate.




Responder Citando
  #32  
Antiguo 13-may-2005, 12:52
Josua101
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Mensajes: n/a
Miguelangel <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

> Josua101 escribió:
>> ¿Te consideras guapo, Miguelangel?
>>
>> en caso afirmativo, ¡¡chulapón!!

>
>
> Gracias, majo !!!
>


¡Te has quedado en el caso afirmativo!
¡Te consideras guapo!


> Estoy orgulloso de que, desde la caverna, se empiece también con toda
> naturalidad a salir del armario. Ahora, tú podrás contraer falices
> nupcias.
>


¿Ves como estas flipado?

> De todas formas, no eres mi tipo.
>


¡toma ya!
Pero si estás gordo.
Tú debes tener problemas para follar debido al sobrepeso.
Pero metiendo la mano por debajo de la barriga, a lo mejor te la
encuentras.




Responder Citando
  #33  
Antiguo 13-may-2005, 13:16
chroniqueur
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Mensajes: n/a
Sra. :

Estas news la leen muchas personas.

Tantas que las formaciones politicas
y medios afines no se pueden quedar indiferentes
al fenomeno sin "ocupar el terreno".

Asi, estan los oficiales. Miembros del partido, o becarios
de la publicacion que entran para lanzar las arengas del oficiales.

Los oficialistas. No cobran ni un duro y lo de dar leña es por
amor al arte y conviccion.

Luego estan los otros, los que vienen por el placer de hablar de
politica y acaban asqueados.

Ya se ha dado cuenta, cuantos cambios de nick y la "volatilidad"
de algunos ??

Vaya a darse una vuelta por www.todopolitica.com , no es que
sea el paraiso, pero hay mas "fundamento" y como ademas es
moderado los insultos dejan paso a las reflexiones.




"Base 8" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected] ter.auna.com...
> Vamos a ver cómo explico ésto...
>
> Yo, al igual supongo que muchos por aquí, entré hace unos meses a este

foro
> a charlar de política. pensaba (y sigo pensándolo) que, charlar de

política
> es analizar la mayor o menor eficacia de las posturas de cada uno para
> intentar construir mejor un pais. Distintas posturas para un mismo

problema,
> la mayoría de las veces en común.
>
> Pero hete aquí que surge una de esas cosas que nunca ni siquiera me había
> planteado por ridícula: que es que se inventen problemas que no existen,

que
> se debata partiendo de unas mentiras ideadas por no sé quién y escuchadas

o
> leídas por otros y creídas hasta tal punto, que llegan aquí y las sueltan
> como reales...de forma que aquí no se puede charlar de política y

construir
> (salvo raras honrosas veces), sino que hay que partir de convencer a quien
> de ninguna forma tiene intención de escuchar de que la premisa de que

parte
> es falsa, por lo que, por lo pronto, y hasta que eso no se solvente,

todavía
> no se puede entrar en debate político.
>
> Yo llevo dos días en los que me estoy encontrando que yo no puedo hablar

de
> política ni exponer mi postura ni saber la del otro porque no la dice, se
> limitan (salvo algún honroso caso) a exponer mentiras y darlas por hechas.
>
> Y no, como que no, como que no voy a perder más tiempo en explicar que las
> becas han aumentado y no sisminuido, que Zp ni siquiera conoce a Castro,

que
> Zp siempre ha dejado clarito su respeto al Estado de Derecho, que no es lo
> mismo ser antibush que ser antiamericano (que más bien es todo lo
> contrario), que se pacta con ETA y se quiere dejar libres a asesinos, que

si
> se aborrece a España....y un sinfín más. Yo no sé quién vierte esas

mentiras
> y qué motivos tiene la gente para creérselas o secundarlas, pero lo que sí
> tengo claro es que yo no debato sobre mentiras. Y la razón principal es

que,
> mientras, los problemas verdaderos quedan sin ser analizados.
>
> He llegado a plantearme sugeriros a los que de verdad queráis exponer
> vuestra forma de resolver problemas EXISTENTES (no inventados) que hagamos
> una especie de metaforo y pasemos olímpicamente de quienes repiten

mentiras.
>
> Porque, lo de esperar la colaboración de todos para que no se den premisas
> falsas por verdaderas, eso ya sé a día de hoy que es imposible.
>
> Un saludo
>
>





Responder Citando
  #34  
Antiguo 13-may-2005, 13:39
Base 8
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Mensajes: n/a
....por qué tenía yo la impresión desde hace un ratillo que por fin iba a
volver a tener el placer de leerle hoy?

Sobre las descripciones que hace usted...es una de esas cosas que se
sospecha muchas veces, pero que tienes que obviar si quieres expresar lo que
de verdad sientes. Y eso hago.

Es curioso...recuerdo que a los dos días de entrar aquí, pedí por favor que
alguien me diera una dirección de otro sitio distinto de éste con la misma
original intención de fines....nunca es tarde si la dicha es buena ....es
más, me alegro de la experiencia tenida aquí si se da el caso de que, tras
probar el otro sitio u otro que me recomienden, no vuelva por aquí.

Esto no significa que esté de acuerdo con usted en que todos "los otros"
deban tirar la toalla e irse a otro lado. Ni estoy de acuerdo ni no lo
estoy: no lo sé. Aquí hay mucha gente que vale la pena escucharla, eso sí lo
sé.

Un saludo y muchas gracias, señor.




"chroniqueur" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:42848c9c$0$26002$636a15ce @news.free.fr...
> Sra. :
>
> Estas news la leen muchas personas.
>
> Tantas que las formaciones politicas
> y medios afines no se pueden quedar indiferentes
> al fenomeno sin "ocupar el terreno".
>
> Asi, estan los oficiales. Miembros del partido, o becarios
> de la publicacion que entran para lanzar las arengas del oficiales.
>
> Los oficialistas. No cobran ni un duro y lo de dar leña es por
> amor al arte y conviccion.
>
> Luego estan los otros, los que vienen por el placer de hablar de
> politica y acaban asqueados.
>
> Ya se ha dado cuenta, cuantos cambios de nick y la "volatilidad"
> de algunos ??
>
> Vaya a darse una vuelta por www.todopolitica.com , no es que
> sea el paraiso, pero hay mas "fundamento" y como ademas es
> moderado los insultos dejan paso a las reflexiones.
>
>
>
>
> "Base 8" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected] ter.auna.com...
> > Vamos a ver cómo explico ésto...
> >
> > Yo, al igual supongo que muchos por aquí, entré hace unos meses a este

> foro
> > a charlar de política. pensaba (y sigo pensándolo) que, charlar de

> política
> > es analizar la mayor o menor eficacia de las posturas de cada uno para
> > intentar construir mejor un pais. Distintas posturas para un mismo

> problema,
> > la mayoría de las veces en común.
> >
> > Pero hete aquí que surge una de esas cosas que nunca ni siquiera me

había
> > planteado por ridícula: que es que se inventen problemas que no existen,

> que
> > se debata partiendo de unas mentiras ideadas por no sé quién y

escuchadas
> o
> > leídas por otros y creídas hasta tal punto, que llegan aquí y las

sueltan
> > como reales...de forma que aquí no se puede charlar de política y

> construir
> > (salvo raras honrosas veces), sino que hay que partir de convencer a

quien
> > de ninguna forma tiene intención de escuchar de que la premisa de que

> parte
> > es falsa, por lo que, por lo pronto, y hasta que eso no se solvente,

> todavía
> > no se puede entrar en debate político.
> >
> > Yo llevo dos días en los que me estoy encontrando que yo no puedo hablar

> de
> > política ni exponer mi postura ni saber la del otro porque no la dice,

se
> > limitan (salvo algún honroso caso) a exponer mentiras y darlas por

hechas.
> >
> > Y no, como que no, como que no voy a perder más tiempo en explicar que

las
> > becas han aumentado y no sisminuido, que Zp ni siquiera conoce a Castro,

> que
> > Zp siempre ha dejado clarito su respeto al Estado de Derecho, que no es

lo
> > mismo ser antibush que ser antiamericano (que más bien es todo lo
> > contrario), que se pacta con ETA y se quiere dejar libres a asesinos,

que
> si
> > se aborrece a España....y un sinfín más. Yo no sé quién vierte esas

> mentiras
> > y qué motivos tiene la gente para creérselas o secundarlas, pero lo que


> > tengo claro es que yo no debato sobre mentiras. Y la razón principal es

> que,
> > mientras, los problemas verdaderos quedan sin ser analizados.
> >
> > He llegado a plantearme sugeriros a los que de verdad queráis exponer
> > vuestra forma de resolver problemas EXISTENTES (no inventados) que

hagamos
> > una especie de metaforo y pasemos olímpicamente de quienes repiten

> mentiras.
> >
> > Porque, lo de esperar la colaboración de todos para que no se den

premisas
> > falsas por verdaderas, eso ya sé a día de hoy que es imposible.
> >
> > Un saludo
> >
> >

>
>





Responder Citando
  #35  
Antiguo 13-may-2005, 13:40
Base 8
Guest
 
Mensajes: n/a

"chroniqueur" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:42848c9c$0$26002$636a15ce @news.free.fr...
>
> Vaya a darse una vuelta por www.todopolitica.com , no es que
> sea el paraiso, pero hay mas "fundamento" y como ademas es
> moderado los insultos dejan paso a las reflexiones.


Me recomienda usted que entre como "Base 8"?....)...es broma




Responder Citando
  #36  
Antiguo 13-may-2005, 16:22
Jarama
Guest
 
Mensajes: n/a

"Base 8" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ter.auna.com...
>
> "Base 8" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] er.auna.com...
> > Pero además...por qué coño pierdes el tiempo discutiendo conmigo?
> >

>
> La más sectaria, la más prepotente, la más subjetiva, la que marca las
> reglas....de verdad que no entiendo por qué coño no filtráis a alguien de
> esa calaña de una puñetera vez!!
>

Pero no les hagas caso...

Si es que su problema es que alguien como tú les deja mal precisamente
porque no utilizas el insulto, ni la calumnia, como hacen sistematicamente,
y vas de buen rollo... y así les pones en evidencia.




Responder Citando
  #37  
Antiguo 13-may-2005, 16:26
T0rtuga
Guest
 
Mensajes: n/a
No creo que la gente venga aqui mintiendo. Al menos no conscientemente y al
menos no la mayoria.
Si hubieras estado por aquí en el último año de gobierno del PP verias una
situación en cierto modo "inverso" al actual. En cierto modo es normal. de
derechas o de izquierdas. todos somos exactamente igual de humanos y somos
exactamente igual de manipulables si se utilizan determinadas técnicas.

Si de un medio sale una noticia o titular que choca con tus ideas. la
tendencia natural es al excepticismo. esperarás a confirmarlo por otras
fuentes, o a informarte y forjarte una opinión y mientras tanto mostrarás
prudencia o silencio con el tema.
Si por el contrartio la noticia o titular te reafirma en elleas te faltará
tiempo para venir a vociferarlo por las news y repetirlo hasta la saciedad
como verdad absoluta sin matices.
Esto lo saben a la perfección los médios agitadores. que saben exactamente
que teclas pulsar para conseguir de sus abnegados seguidores la reacción
conveniente según el caso.

Yo creo que lo que más abunda no es tanto la mentira como una cierta
incoherencia. A casi nadie le importan realmente los temas de fondo de la
discusión son argumentos que se utilizan alegremente para rrojarlos
dialécticamente sobre el contrario. sin molestarse en pensar que quizas
mañana tengan que arrepentirse (olvidarse) cuando en el futuro esos mismos
argumentos sean arrojados contra ellos mismos.

Por ejemplo. Con la venta de Armas A Venezuela. Después de todo lo que se ha
hablado se perfectamente quien defiende al gobierno y quien lo ataca por
este tema. lo que no se sabe nunca es quien está a favor, o en contra y las
razones para estar a favor o en contra. Como ya he dicho el fondo de la
cusetion no importa. lo que importa es que te posiciones de un lado o de
otro. y cuando das tu opinión, lo que menos les importa es el tema de fondo
sino del lado desde el que los demás piensan que te estas posicionando. Asi
es francamente dificil dialogar sobre cuialquier tema, porque al fin y al
cabo todos somos humanos y de alguna manera o de otra nos dejamos arrastrar
por esta tendencia.

(Quiero dejar claro que he escogido este ejemplo por que me pareció el mas
claro para exponer mi idea, ya que tanto PP como PSOE hen vendido armas a
Venezuela, y no porque tenga interes en reabir el tema.)

Esa es mi opinión
Saludos.







Responder Citando
  #38  
Antiguo 13-may-2005, 16:57
Miguelangel
Guest
 
Mensajes: n/a
Inapetente escribió:
[...]

Uffffff, cuanto lugar común. Cuanta mentira creída.
Tenía Goebbels razón: una mentira repetida mil veces llega a
conseiderarse cierta.

Nada, hombre, a seguir así. Que por eso la caverna está donde está, en
la oposición. Y porque no hay lugar más alejado, que si no, allí estaría.

---

Miguelangel :: [email protected]




PD: Para contestar una por una todas las chorradas que respondes,
google. Busca por miguelangel, en respuestas ya realizadas sobre esos
temas. Es que tengo cosas más importantes que hacer hoy, sabes?


Responder Citando
  #39  
Antiguo 13-may-2005, 17:37
Base 8
Guest
 
Mensajes: n/a
Gracias por el cable


"Jarama" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ..




Responder Citando
  #40  
Antiguo 13-may-2005, 17:45
Base 8
Guest
 
Mensajes: n/a

"T0rtuga" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> No creo que la gente venga aqui mintiendo. Al menos no conscientemente y

al
> menos no la mayoria.


Yo ahora creo que algunos sí.

> Si hubieras estado por aquí en el último año de gobierno del PP verias una
> situación en cierto modo "inverso" al actual. En cierto modo es normal.

de
> derechas o de izquierdas. todos somos exactamente igual de humanos y somos
> exactamente igual de manipulables si se utilizan determinadas técnicas.
>


Es posible.
Pero quiero aclararle algo: en mi post inicial yo aludía a lo que a mí se me
ha dicho en los últimos dos días. Nadie me dijo una mentira sobre el PP,
sólo me las dijeron sobre el PSOE, y esas son las que pude incluir en mi
mensaje, las dichas a mí en los dos últimos días.
Quiero dejar claro que hablaba desde la experiencia personal mía de los
últimos 2 días.
Eso no significa que cuando mi quejaba sobre las mentiras tuviera en mente a
gente sólo del PP. Cuando yo decía que ganas dan de pasar olímpicamente de
todo el que miente, me refería a todo el que miente o calumnie, de todos
lados. Ésto quizá no haya estado implícito para muchos, pero es así.

> Si de un medio sale una noticia o titular que choca con tus ideas. la
> tendencia natural es al excepticismo. esperarás a confirmarlo por otras
> fuentes, o a informarte y forjarte una opinión y mientras tanto mostrarás
> prudencia o silencio con el tema.
> Si por el contrartio la noticia o titular te reafirma en elleas te faltará
> tiempo para venir a vociferarlo por las news y repetirlo hasta la saciedad
> como verdad absoluta sin matices.


En mi caso no es cierto, y no lo es conscientemente....diariamente , a las
30 leo el abc.es, elmundo.es y el pais.es, y me las callo a cosa hecha, y,
obviamente no soy yo sola...el otro día ya hasta me hizo gracia porque uno
vino a las muchas horas "Pero es que nadie habla de que baja el paro??"

> Esto lo saben a la perfección los médios agitadores. que saben exactamente
> que teclas pulsar para conseguir de sus abnegados seguidores la reacción
> conveniente según el caso.
>


De acuerdo.

> Yo creo que lo que más abunda no es tanto la mentira como una cierta
> incoherencia. A casi nadie le importan realmente los temas de fondo de la
> discusión son argumentos que se utilizan alegremente para rrojarlos
> dialécticamente sobre el contrario. sin molestarse en pensar que quizas
> mañana tengan que arrepentirse (olvidarse) cuando en el futuro esos mismos
> argumentos sean arrojados contra ellos mismos.
>


Completemente de acuerdo.

> Por ejemplo. Con la venta de Armas A Venezuela. Después de todo lo que se

ha
> hablado se perfectamente quien defiende al gobierno y quien lo ataca por
> este tema. lo que no se sabe nunca es quien está a favor, o en contra y

las
> razones para estar a favor o en contra. Como ya he dicho el fondo de la
> cusetion no importa. lo que importa es que te posiciones de un lado o de
> otro. y cuando das tu opinión, lo que menos les importa es el tema de

fondo
> sino del lado desde el que los demás piensan que te estas posicionando.

Asi
> es francamente dificil dialogar sobre cuialquier tema, porque al fin y al
> cabo todos somos humanos y de alguna manera o de otra nos dejamos

arrastrar
> por esta tendencia.
>


Completamente de acuerdo.

>
> Esa es mi opinión


Y se la agradezco

Un saludo





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