Burbuja.info - Foro de economía > > > Respaldo y tal: La eolica en minimos, de noche y sin sol, y los ciclos combinados por debajo del 20% de capacidad
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  #1  
Antiguo 10-mar-2015, 20:09
Namreir Namreir está desconectado
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Y ademas en hora punta, a las 9 de la noche, y ni siquiera encendemos el 20% de los ciclos combinados, tocate los cojones. Recordemos que reciben una suculenta paguita anual por el mero hecho de existir, independientemente de si se encienden o no, debe ser un negocio de puta madre, que te paguen por no hacer nada.

Dedicado a Luisito, el fraile, nico y demas trolles del foro.

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---------- Post added 10-mar-2015 at 21:10 ----------

Y recuerdo que, afortunadamente, llego la crisis, por que habia planeados otros 12.000 MWs de ciclo combinado, con sus paguitas correspondientes via BOE.

---------- Post added 10-mar-2015 at 21:13 ----------

Ah, y como producimos electricidad, facil: Importamos, que debe ser mas barato que quemar gas (me imagino que nucleares francesas), 10.000 MWs de hidroelectrica (que estara a tope ahora que los precios son altos), 3.500 de cogeneracion (por encima de lo tipoco a estas horas en un dia normal, el precio es bueno y tal), carbon 7.200 MWs y ciclo combinado 4.300 MWs (funcionando al 17% de capacidad).


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  #2  
Antiguo 10-mar-2015, 22:16
Kenpachi Kenpachi está desconectado
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Jomvre, el burbujon que han montado de ciclos combinados daría para montar otro foro. Si los pusieran a funcionar al 100% podrían iluminar toda Europa.


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  #3  
Antiguo 10-mar-2015, 22:24
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las centrales de ciclo combinado se proyectaron en el cenit de la burbuja cuando el consumo energetico tenia picos bestiales y ademas se preveia que el crecimiento de la demanda se iba a mantener indefinidamente al ritmo que llevaba entonces, a nadie se le ocurrio pensar que el consumo se podia estancar y mucho menos que se iba a ir a tomar por culo, eso de hacer previsiones a mas de dos meses es de cenizos. Ahora hay que pagar toda esa potencia instalada y ademas el coste de la infraestructura que en algunos casos acabo de construirse ¡¡en el año 2011 !!, pero bueno, el recibo de la luz lo aguanta todo.


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  #4  
Antiguo 10-mar-2015, 22:39
ruixat ruixat está desconectado
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Iniciado por hund Ver Mensaje
las centrales de ciclo combinado se proyectaron en el cenit de la burbuja cuando el consumo energetico tenia picos bestiales y ademas se preveia que el crecimiento de la demanda se iba a mantener indefinidamente al ritmo que llevaba entonces, a nadie se le ocurrio pensar que el consumo se podia estancar y mucho menos que se iba a ir a tomar por culo, eso de hacer previsiones a mas de dos meses es de cenizos. Ahora hay que pagar toda esa potencia instalada y ademas el coste de la infraestructura que en algunos casos acabo de construirse ¡¡en el año 2011 !!, pero bueno, el recibo de la luz lo aguanta todo.

las centrales de ciclo combinado se proyectaron en el cenit de una cena entre políticos del ppsoe y los directores del oligopolio.

El trato fue: te garantizo un precio fijo, pagarte los costes que TU me vayas diciendo y trabajar en régimen de monopolio todo ello liquidado en la factura de la luz de 47 millones de borregos gilipollas. A cambio, me colocas a estos 10 cabestros a razón de 600.000 al año en el consejo de administración y me contratas unos millones de euros en consultoría para que no se note.


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  #5  
Antiguo 10-mar-2015, 22:50
Cosmopueblerino Cosmopueblerino está desconectado
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Iniciado por ruixat Ver Mensaje
las centrales de ciclo combinado se proyectaron en el cenit de una cena entre políticos del ppsoe y los directores del oligopolio.

El trato fue: te garantizo un precio fijo, pagarte los costes que TU me vayas diciendo y trabajar en régimen de monopolio todo ello liquidado en la factura de la luz de 47 millones de borregos gilipollas. A cambio, me colocas a estos 10 cabestros a razón de 600.000 al año en el consejo de administración y me contratas unos millones de euros en consultoría para que no se note.

Si es que no es tan difícil hacer negocios, coño...


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  #6  
Antiguo 10-mar-2015, 23:00
Nico Nico está desconectado
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Iniciado por Namreir Ver Mensaje

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A ver machote... no me inventes cosas.

He dicho -y repito-:

1) El sector eléctrico español está diseñado para y por la casta.

2) El sector eléctrico español EXPOLIA a los ciudadanos.

3) El sector eléctrico español tendría que ser LIBERALIZADO y que cada palo aguante su vela.

===

Te quedó claro ?

===

Ahora, si lo que no te gusta es que indique que el costo de la red tiene que ser soportado de un modo EQUITATIVO por todos los ciudadanos y que "no se vale" decir:

- Ay si!, a mi denme la red gratis que, durante el día uso placas y por la noche que me den electricidad.

O TODOS financiamos la red, o la puta al río. Solo eso.

Pero, sobre la "casta eléctrica" JAMAS, pero JAMAS me has visto esbozar la más mínima defensa. Sólo pido GUILLOTINA.

Y no inventes cosas porque, agota bastante discutir sobre la cuestión de fondo como para tener que sumar los delirios que se te ocurran a ti como "hombres de paja".

Puedes poner tu disculpa en el mismo hilo para dejar el tema zanjado o bien pon el enlace donde yo defiendo la casta eléctrica para que me coma un Owned.


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  #7  
Antiguo 10-mar-2015, 23:05
ruixat ruixat está desconectado
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Iniciado por Nico Ver Mensaje

Ahora, si lo que no te gusta es que indique que el costo de la red tiene que ser soportado de un modo EQUITATIVO por todos los ciudadanos y que "no se vale" decir:

Lo divertido es que esos "costes" lo determinan las propias compañías en un régimen de monopolio. Pueden decir que el coste es el que les salga de la punta del nabo y NADIE, legalmente, puede discutírselo. Solo pagar como gilipollas.

Expropiación, nacionalización y guillotina.


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  #8  
Antiguo 10-mar-2015, 23:59
Chapa de la Buena Chapa de la Buena está desconectado
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joder Namreir, tienes que tener en cuenta:
-Que es de noche, y el consumo es bajo.
-que los pantanos están a rebosar, y generando electricidad a cascoporro.

Por eso, aunque no haya sol, y no haya viento, es suficiente con los pantanos, y no hace falta usar las centrales de ciclo combinado.

Pero qué pasará cuando, un buen año, 31-diciempbre, a las 24:00, los pantanos estén secos, no haya viento, sea de noche y con consumo máximo? Pues entonces, para ese momento especial, será necesario usar los ciclos combinados, porque de lo contrario, apagón en las campanadas.

Es lo que tienen las renovables, que te pueden dejar tirado el país.
Por eso, hay que montar sistemas de almacenamiento de energía, pej, almacenes de aire comprimido, para amortiguar las oscilaciones de las renovables. Mientras no haya sistemas de almacenamiento masivo, son necesarios los backups de ciclo combinado, que estarán la mayor parte del tiempo, de adorno, y serán una ruina.

Es por eso que las renovables son más caras de lo que parecen. Porque necesitan tener al lado una central combinada por si las moscas.


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  #9  
Antiguo 11-mar-2015, 08:32
Fray Guillermo Fray Guillermo está desconectado
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Iniciado por Namreir Ver Mensaje
Y ademas en hora punta, a las 9 de la noche, y ni siquiera encendemos el 20% de los ciclos combinados, tocate los cojones. Recordemos que reciben una suculenta paguita anual por el mero hecho de existir, independientemente de si se encienden o no, debe ser un negocio de puta madre, que te paguen por no hacer nada.

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---------- Post added 10-mar-2015 at 21:10 ----------

Ah, y como producimos electricidad, facil: Importamos, que debe ser mas barato que quemar gas (me imagino que nucleares francesas), 10.000 MWs de hidroelectrica (que estara a tope ahora que los precios son altos), 3.500 de cogeneracion (por encima de lo tipoco a estas horas en un dia normal, el precio es bueno y tal), carbon 7.200 MWs y ciclo combinado 4.300 MWs (funcionando al 17% de capacidad).

¿Acaso no sabes ya abrir un hilo sin insultar a nadie? Para ti, la chulería gana debates.

Además de manipular el debate: nadie te ha dicho que los ciclos combinados sean los únicos que ejerzan de respaldo. Tú mismo, en las cifras que das, nos dices qué tecnologías suplen la caída del viento: la gran hidroeléctrica, gracias a que los pantanos están a rebosar en muchas zonas (si no fuera así, nanay), pero sobre todo, carbón (7.200 MW) y ciclos combinados (4.300 MW).

¿Nos quieres explicar cómo hubiera aguantado el sistema ayer si no hubiera habido centrales de carbón y de gas de respaldo? Y por centrales de respaldo, quiero decir centrales que cuando sopla el viento funcionan al ralentí, sean de gas o de carbón. Te lo repito clarito: GAS o CARBÓN.


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  #10  
Antiguo 11-mar-2015, 09:57
Pinchazo Pinchazo está desconectado
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Iniciado por Chapa de la Buena Ver Mensaje
Pero qué pasará cuando, un buen año, 31-diciempbre, a las 24:00, los pantanos estén secos, no haya viento, sea de noche y con consumo máximo? Pues entonces, para ese momento especial, será necesario usar los ciclos combinados, porque de lo contrario, apagón en las campanadas.

Pues no necesariamente. Puedes usar las solares termoeléctricas con almacenamiento.
Pero si el almacenamiento no llega, no hay problema. Las centrales ya tienen su turbina, así que solo necesitan una caldera complementaria para quemar el combustible. No necesitas una turbina para amortizarla en un uso durante 20 días al año, porque esa turbina ya existe movida habitualmente por energía solar.

Y así, reduciendo la necesidad de combustible lo suficiente a un pequeño porcentaje del total, quizás podramos suplirlo con biomasa local.


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