Digo yo que alguna habrá sido para que salga tanto animal salvaje que
se refugia en las Cortes Españolas.
Hombre, si es que cada día se entiende más que haya más separatistas
en España. Yo por lo pronto quiero tener pasaporte de mi barrio,
Estados Unidos del Barrio de Santa Bárbara, para no sufrir la
vergüenza de verme asociado a los energúmenos que cobran de ejercer
como tales en el congreso.
De donde salen esos diputados del PP que se dedican a insultar al
presidente del gobierno?, de qué jungla?. Que le llamemos aquí entre
nosotros, bobo, bamby, lo que sea a Zapatero, pues pasa porque nosotros
ni somos nadie, ni estamos hablando desde un puesto público. Pero que
haya gente que desde las tribunas del estado, y con un cargo que se
supone de responsabilidad (en este caso es evidente que es de
irresponsabilidad) se dedique a tachar al Presidente del Gobierno de
delitos tan graves como de traidor, como también hizo la Botella en
declaraciones a un periódico británico, nos da muestra cuanto le
falta a España para alcanzar el estado de un país civilizado. Vamos,
de un país diría yo y no le pondría más calificativos.
No es que no se pueda discrepar, ni que no se pueda poner por delante
las opiniones de cada diputado o cargo público con energía, incluso
sintiéndose en posesión de la verdad si es que se sienten así. Pero
faltar al respeto a la gente, y más aún al Presidente del Gobierno,
que es su presidente también, les guste o no, eso no se si es ya
muestra de estupidez profunda o síntoma de algún mal cerebral grave.
Por supuesto que hay mucha gente que criticamos las decisiones del
gobierno, de este, y del anterior. Pero vaya, como la alternativa siga
siendo o este gobierno o una pandilla de chimpnacés vestidos de largo
en cargos públicos, vamos a tener muchos lustros de ministras de
cuota.

Jerónimo escribió:
[...]
> nos da muestra cuanto le
> falta a España para alcanzar el estado de un país civilizado. Vamos,
> de un país diría yo y no le pondría más calificativos.
[...]

Es lo que tiene estar siempre en la caverna. Se paran los relojes y el
teimpo permanece inalterado en ella desde el albur de las eras.

Anda que no les queda travesía a estos por el desierto de estupidez !!!

Y pensar que estos pollinos de pelo dehesario han estado representando
al pais durante dos legislatura !!!!!! Madre mía, que vergüenza !!


---

Miguelangel :: postalnet@msn.com

"Jerónimo" escribió en el mensaje
news:1115888826.741454.163570@g49g2000cwa.googlegr oups.com...
Digo yo que alguna habrá sido para que salga tanto animal salvaje que
se refugia en las Cortes Españolas.
Hombre, si es que cada día se entiende más que haya más separatistas
en España. Yo por lo pronto quiero tener pasaporte de mi barrio,
Estados Unidos del Barrio de Santa Bárbara, para no sufrir la
vergüenza de verme asociado a los energúmenos que cobran de ejercer
como tales en el congreso.
De donde salen esos diputados del PP que se dedican a insultar al
presidente del gobierno?, de qué jungla?. Que le llamemos aquí entre
nosotros, bobo, bamby, lo que sea a Zapatero, pues pasa porque nosotros
ni somos nadie, ni estamos hablando desde un puesto público. Pero que
haya gente que desde las tribunas del estado, y con un cargo que se
supone de responsabilidad (en este caso es evidente que es de
irresponsabilidad) se dedique a tachar al Presidente del Gobierno de
delitos tan graves como de traidor, como también hizo la Botella en
declaraciones a un periódico británico, nos da muestra cuanto le
falta a España para alcanzar el estado de un país civilizado. Vamos,
de un país diría yo y no le pondría más calificativos.
No es que no se pueda discrepar, ni que no se pueda poner por delante
las opiniones de cada diputado o cargo público con energía, incluso
sintiéndose en posesión de la verdad si es que se sienten así. Pero
faltar al respeto a la gente, y más aún al Presidente del Gobierno,
que es su presidente también, les guste o no, eso no se si es ya
muestra de estupidez profunda o síntoma de algún mal cerebral grave.
Por supuesto que hay mucha gente que criticamos las decisiones del
gobierno, de este, y del anterior. Pero vaya, como la alternativa siga
siendo o este gobierno o una pandilla de chimpnacés vestidos de largo
en cargos públicos, vamos a tener muchos lustros de ministras de
cuota.

Todas las decisiones de un Gobierno, sus opiniones, sus manifestaciones
públicas, son criticables y si me apuras criticables con la máxima
ferocidad. Pero cuando se cae en la descalificación fácil, el insulto, etc.
se han traspasado los límites que son exigibles para que las instituciones
funcionen con un mínimo de cordura.

Lo que le está ocurriendo al PP es que está en manos de los "holigans",
Zaplana, Acebes, Martínez Pujalte, etc. y estos han llevado a Rajoy, creo
que ese no es su estilo, a la confrontación permanente.

La primera conclusión que queda del debate del Estado de la Nación de ayer
es que el PP no está dispuesto negociar nada con el gobierno, ni la
financiación autonómica, ni la reforma de los estatutos, ni la política
exterior, nada de nada. Pero ni a negociar ni a discutir ni a plantear
alternativas, ni a nada de nada que no sea el "no a todo".

La segunda conclusión que queda es que a partir de ahora la lucha
antiterrorista ha pasado a formar parte del arsenal de armas que el PP se
dispone a utilizar contra el Gobierno y eso es lamentable.

Solamente remarcar finalmente dos frases de Rajoy que resumen la actitud que
comentamos

"Usted es presidente por accidente" .En una democracia el presidente del
gobierno es quien consigue el apoyo de un mayor número de ciudadanos, no hay
"presidentes por accidente". Negar eso es negar la esencia misma de la
democracia.

"Usted a traicionado a los muertos del terrorismo". El gobierno niega que
haya negociaciones con ETA. Batasuna niega que haya negociaciones entre el
Gobierno y ETA y, que yo sepa, ETA no ha dicho nada sobre este tema. ¿En que
se basa esta afirmación? En nada. Sigue la máxima de "difama que algo
queda".
Pepepaco

On 2005-05-12, Jerónimo wrote:

> Digo yo que alguna habrá sido para que salga tanto animal salvaje que
> se refugia en las Cortes Españolas.

Debe ser el efecto "gran hermano". Como en la saga, primero se
reunió a un grupo de gente para mirar sus reacciones y saber a cual de
ellos votar. Pasado el tiempo, el pueblo perdió interés y hay que hacer
cosas cada día más soeces para conseguir mantener la audiencia...

O algo así.

El parlamento es un escaparate mal diseñado. Con todos los diputados
votando en bloque a lo que manda el respectivo jefe de grupo, las
polémicas surgen cuando uno de ellos se equivoca. Los debates pierden
todo el interés y lo normal es que los pocos presentes se dediquen a
leer el periódico o emplear el tiempo en algo útil en vez de intentar
seguir el discurso del orador, que no tiene trascendencia porque el voto
está decidido y/o pactado de antemano.

La excepción son las preguntas al gobierno y los debates del estado de
la nación, que se hacen de cara a la galería, al público. Aquí lo
importante es chupar cámara, como en gran hermano, hay que dar el
puntazo para ser protagonista.

Solo les faltan las llamadas del público.

Y en medio de todo esto, Manual Marín, el presidente, pidiendo respeto y
educación para mantener alta la imagen del parlamento. Eso sí que es
luchar contra los elementos y no lo de la gran armada.

Ya va siendo horita de que estudien cómo mejorar la operatividad. Quizá
algún cambio chorras o quizá algún cambio radical, vaya Vd. a saber.
Pero visto cómo se les ha atrancado la reforma del senado[*], parece que
la cosa va para largo. Paciencia pues.
[*] Nota: siendo honestos, en el senado han hecho grandes reformas. Por
ejemplo le han instalado una piscina. Si se lo proponen, en el congreso
instalan otra X-D

Un saludo.
--claudio--

On 2005-05-12, Pepepaco wrote:
>
> Lo que le está ocurriendo al PP es que está en manos de los "holigans",
> Zaplana, Acebes, Martínez Pujalte, etc. y estos han llevado a Rajoy, creo
> que ese no es su estilo, a la confrontación permanente.

¿ Y por qué no va a serlo ? Si está metido de lleno en él.
No me digas que alguien de la posición de Rajoy hace lo que no quiere,
porque menudo lider entonces.

> La segunda conclusión que queda es que a partir de ahora la lucha
> antiterrorista ha pasado a formar parte del arsenal de armas que el PP se
> dispone a utilizar contra el Gobierno y eso es lamentable.

Hay quien decía que los partidos políticos únicamente discuten por
cuestiones de matiz en aquellas cosas en las que están de acuerdo. Quizá
sea eso, que como tienen la misma postura respecto a ETA y ya no les
parece peligrosa, pueden discutir a rabiar, que la cosa no va a ir a
mayores.

Lo que me hizo gracia fue Zapatero diciendo que explicaría en el
parlamento cualquier paso que se dé respecto a ETA. El escenario más
probable es que un día suba al estrado el jefe de policía y explique:
"miren, así es como acabamos con ETA...".

> Solamente remarcar finalmente dos frases de Rajoy que resumen la actitud que
> comentamos

Muy bien elegidas por cierto.

> "Usted es presidente por accidente"

¿ Debemos suponer que el presidente "bueno" es Rajoy y no Zapatero I
"el usurpador" ?

> "Usted a traicionado a los muertos del terrorismo".

Yo no sé que manera es esta de sembrar la duda cuando las evidencias van
por el otro lado. Un pensamiento demasiado retorcido para quien aspira a
gobernar.

Un saludo.
--claudio--

"Claudio" escribió en el mensaje
news:slrnd87n0t.7nc.claudio@example.org...
> On 2005-05-12, Pepepaco wrote:
>>
>> Lo que le está ocurriendo al PP es que está en manos de los "holigans",
>> Zaplana, Acebes, Martínez Pujalte, etc. y estos han llevado a Rajoy, creo
>> que ese no es su estilo, a la confrontación permanente.
>
> ¿ Y por qué no va a serlo ? Si está metido de lleno en él.
> No me digas que alguien de la posición de Rajoy hace lo que no quiere,
> porque menudo lider entonces.
>
Esta mañana he oído en la radio un comentario sobre este tema del estilo que
más o menos venía a decir que Rajoy había hecho esto de cara las elecciones
gallegas para demostrarle a la "vieja guardia" del PP que lo que en realidad
se conseguía así era perder votos. Si eso fuera verdad es que Rajoy es el
gallego más gallego que he conocido. También he oído una reflexión en la que
estoy de acuerdo, partía de la premisa de que las elecciones no se ganan
porque crezca la cifra de forofos de uno u otro partido, sino porque una
masa importante de votantes "centristas" votan a uno u otro partido
dependiendo de las circunstancias. Pues bien la reflexión decía que en este
debate Rajoy no ha captado ni uno solo de esos votantes y Zapatero no ha
perdido uno solo de los que tenía, creo que responde a la realidad.
Finalmente si se miran las encuestas sobre "¿Quien ha ganado el debate?" el
PP debería plantearse una profunda reflexión.
http://www.cadenaser.com/static/puls...sta_050512.htm
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/0...115950923.html


>> La segunda conclusión que queda es que a partir de ahora la lucha
>> antiterrorista ha pasado a formar parte del arsenal de armas que el PP se
>> dispone a utilizar contra el Gobierno y eso es lamentable.
>
> Hay quien decía que los partidos políticos únicamente discuten por
> cuestiones de matiz en aquellas cosas en las que están de acuerdo. Quizá
> sea eso, que como tienen la misma postura respecto a ETA y ya no les
> parece peligrosa, pueden discutir a rabiar, que la cosa no va a ir a
> mayores.
>
> Lo que me hizo gracia fue Zapatero diciendo que explicaría en el
> parlamento cualquier paso que se dé respecto a ETA. El escenario más
> probable es que un día suba al estrado el jefe de policía y explique:
> "miren, así es como acabamos con ETA...".
>
Esperemos que, por una u otra vía, se produzca pronto el fin de ETA.

>> Solamente remarcar finalmente dos frases de Rajoy que resumen la actitud
>> que
>> comentamos
>
> Muy bien elegidas por cierto.
>
>> "Usted es presidente por accidente"
>
> ¿ Debemos suponer que el presidente "bueno" es Rajoy y no Zapatero I
> "el usurpador" ?
>
>> "Usted a traicionado a los muertos del terrorismo".
>
> Yo no sé que manera es esta de sembrar la duda cuando las evidencias van
> por el otro lado. Un pensamiento demasiado retorcido para quien aspira a
> gobernar.
>
> Un saludo.
> --claudio--
>
>

No se. A mi lo que me deja perplejo es la falta de respeto que esos
diputados del PP tienen por si mismos. Yo no me imagino a mi diciendo esas
burradas en público a grito pelado, por la simple razón de que me daría
vergüenza. Pero no, ellos parece que se sienten orgullosos de comportarse
como personas incivilizadas. Es algo que, por lo menos a mi me choca. Esto
es independiente de las políticas que ellos favorezcan, o las ideas que
digan mantener, no tiene absolutamente nada que ver. Yo podría estar de
acuerdo con ellos en muchas cosas de esas, pero esta actitud, esta falta de
respeto que empieza por la fata de respeto hacia ellos mismos y como
consecuencia se extiende a todos los demás, los descalifica totalmente para
que puedan ser considerados no ya para el gobierno, si no para cualquier
tipo de puesto o empleo.
¿Qué clase de gente tenemos en este país?, ¿qué clase de civilización?.
Hombre, yo entiendo que en todas partes hay energúmenos, generalmente
chavales jóvenes con muy pocas luces, que igual van un día y atacan a
Carrillo, y esas cosas. Pero cuando uno ve esto, o ve a cargos locales del
PP increpar e intentar agredir a José Bono, y estas cosas, es que hasta es
difícil creérselo si uno no lo ve. ¿Qué clase de educación pueden dar esas
personas a sus hijos?. Son personas que en una sociedad normal, serían las
que formaran las bolsas de marginalidad social, y que gastarían una buena
parte de los presupuestos de asuntos sociales. Pero aquí no, aquí se les da
un puesto en el parlamento o en algún gobierno local. Increible.
Despues esperan que haya alguien que se sienta orgulloso de ser español. Son
curiosamente los que más vociferan con la patria, España, la bandera y tal,
y los que se encargan de denigrarla.


"Claudio" escribió en el mensaje
news:slrnd87meq.7nc.claudio@example.org...
> On 2005-05-12, Jerónimo wrote:
>
> > Digo yo que alguna habrá sido para que salga tanto animal salvaje que
> > se refugia en las Cortes Españolas.
>
> Debe ser el efecto "gran hermano". Como en la saga, primero se
> reunió a un grupo de gente para mirar sus reacciones y saber a cual de
> ellos votar. Pasado el tiempo, el pueblo perdió interés y hay que hacer
> cosas cada día más soeces para conseguir mantener la audiencia...
>
> O algo así.
>
> El parlamento es un escaparate mal diseñado. Con todos los diputados
> votando en bloque a lo que manda el respectivo jefe de grupo, las
> polémicas surgen cuando uno de ellos se equivoca. Los debates pierden
> todo el interés y lo normal es que los pocos presentes se dediquen a
> leer el periódico o emplear el tiempo en algo útil en vez de intentar
> seguir el discurso del orador, que no tiene trascendencia porque el voto
> está decidido y/o pactado de antemano.
>
> La excepción son las preguntas al gobierno y los debates del estado de
> la nación, que se hacen de cara a la galería, al público. Aquí lo
> importante es chupar cámara, como en gran hermano, hay que dar el
> puntazo para ser protagonista.
>
> Solo les faltan las llamadas del público.
>
> Y en medio de todo esto, Manual Marín, el presidente, pidiendo respeto y
> educación para mantener alta la imagen del parlamento. Eso sí que es
> luchar contra los elementos y no lo de la gran armada.
>
> Ya va siendo horita de que estudien cómo mejorar la operatividad. Quizá
> algún cambio chorras o quizá algún cambio radical, vaya Vd. a saber.
> Pero visto cómo se les ha atrancado la reforma del senado[*], parece que
> la cosa va para largo. Paciencia pues.
>
>[*] Nota: siendo honestos, en el senado han hecho grandes reformas. Por
> ejemplo le han instalado una piscina. Si se lo proponen, en el congreso
> instalan otra X-D
>
> Un saludo.
> --claudio--
>
>

On 2005-05-13, Jerónimo wrote:
> No se. A mi lo que me deja perplejo es la falta de respeto que esos
> diputados del PP tienen por si mismos. Yo no me imagino a mi diciendo esas
> burradas en público a grito pelado, por la simple razón de que me daría
> vergüenza. Pero no, ellos parece que se sienten orgullosos de comportarse
> como personas incivilizadas. Es algo que, por lo menos a mi me choca. Esto
> es independiente de las políticas que ellos favorezcan, o las ideas que
> digan mantener, no tiene absolutamente nada que ver. Yo podría estar de
> acuerdo con ellos en muchas cosas de esas, pero esta actitud, esta falta de
> respeto que empieza por la fata de respeto hacia ellos mismos y como
> consecuencia se extiende a todos los demás, los descalifica totalmente para
> que puedan ser considerados no ya para el gobierno, si no para cualquier
> tipo de puesto o empleo.
> ¿Qué clase de gente tenemos en este país?, ¿qué clase de civilización?.
> Hombre, yo entiendo que en todas partes hay energúmenos, generalmente
> chavales jóvenes con muy pocas luces, que igual van un día y atacan a
> Carrillo, y esas cosas. Pero cuando uno ve esto, o ve a cargos locales del
> PP increpar e intentar agredir a José Bono, y estas cosas, es que hasta es
> difícil creérselo si uno no lo ve. ¿Qué clase de educación pueden dar esas
> personas a sus hijos?.

Con sus hijos que hagan lo que quieran. La pregunta buena es la otra que
dejas entrever ¿ cómo se nos puede ocurrir elegir diputado a uno de
éstos ?
La gente vota de manera muy irreflexiva y obviando muchas de estas cosas
por aquello de que hay que elegir el mal menor.

Un saludo.
--claudio--

Joder, pues si