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  #1 (permalink)  
Antiguo 12-abr-2008, 16:02
Avatar de Caesar7
Agarrao a las kalandrakas
 
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la opinion no es mio, pero comparto en la mayoria lo que comenta:

entiendo que el autor es español:

Alemania y España

Vivo en Alemania, tengo mi empresa -tecnologica de verdad allí y no un chiringuito para pegar un pelotazo- y no regreso a la Espana para vivir ni aunque me apunten con una de canon recortado.

Alemania le ha estado enchufando a Espana en dinerito anual, casi 1% del pib espanol, mas otras partidas.

De ahi se han hecho el 80% del total de las carreteras que hay en Espana, la mayoria de las ampliaciones de aeropuertos como del de Mallorca.

La mayoria de los proyectos de I+D que se hacen en Espana se hacen con dinero alemán, los tipos de interes que pone el BCE y que son responsables del dinero barato que ha recibido Espana -para especular con ladrillo- se debe no poco a la influencia de la economia alemana y asi podria estar enumerando todo lo bueno que Alemania ha hecho por Espana, gratis total, por la patilla.

Es lo que se dice en Alemania, que tiene dos lastres uno era la DDR que ya empieza a arrancar y otro Espana.

Y bueno lo del plan Marshall no se lo cree nadie, a Espana le han estado regalando el 1% de su pib anualmente practicamente desde que entro en la UE y a cargo aleman.

El plan marshall era credito concedido por los norteamericanos que TODOS los paises han tenido que devolver, precisamente Inglaterra acaba de pagar el ultimo montante. Se imagan uds si Espana tuviera que devolver todo lo que le han regalado en fondos, ayudas etc europeos?

Lo que veo en Alemania, Bayern, es que los que tienen el equivalente a una FP II en Alemania estan cobrando netos sus 1800 euros mensuales, mas todas las ayudas sociales que reciben que no son pocas, para rentar un piso de alquiler, para comprar un piso tienen ayudas del lander -primero lo alquilan a un precio de unos 500 euros piso de unos 100 m2- y luego tienen opcion de compra -son las Häusern der Gemeinschaft- a precios muy por debajo de las vivendas de proteccion oficial espanolaas Aqui no tenemos que contemplar el vergonzoso espectaculo de Espana donde caras viviendas publicas se sortean como si fueran el decimo de la loteria.

Una familia en Alemania dispone de mas de un agno de tiempo de carencia cuando tienen un hijo, tanto la madre conmo el padre tienen el derecho a tomarse un agno libre con el sueldo casi integro- y etc etc. Eso es Alemania, cuando se dice que el nivel de vida espanola esta alcanzando al aleman, sólo se puede entender que el que afirma tal cosa no tiene ni la mas remota idea.

Y si, a los que esteis hasta las pelotas de Espana, un consejo, emigrad, dejad de lucrar a los empresarios “chupasangres” y olvidaros de ese pais.

Emigrad a la Europa civilizada de verdad, donde se os va a valorar por lo que hagais, donde teneis una buena proteccion social para tener familia, educar a vuestros hijos y poder planificar un futuro sin teenr que estar cada final de mes con la soga de la horca al cuello porque los sueldos tercermundistas espanoles no dan ni para una vida minimamente decente.

Alla - a comentar ....


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Antiguo 12-abr-2008, 16:10
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Creo que todo país moderno y civilizado, como Dios manda, permite o ha de permitir que un simple obrero, pueda mantenerse a sí mismo con su sueldo.

Es decir, que un simple trabajador, con su trabajo, y viviendo siempre dentro de sus posibilidades, debería poder costearse una vivienda de alquiler, comer y beber, vestirse, y todavía quedarle dinero para ahorrar un poco para el futuro y para gastarlo en algo de ocio. Creo que en Alemania esto puede ser posible.

Si un país no cumple esos requisitos, estamos ante una auténtica mierda de país tercermundista. España, mírate al espejo con tus sueldos de 700 euros.


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Antiguo 12-abr-2008, 18:00
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Hay un punto de equivocacion en el articulo citado:

Lo que acaba de terminar de pagar el Reino Unido han sido los pagos acordados del Lend-Lease acuerdo, cuyo contenido ha sido la entrega de material belico al ejercito real. No el plan marshall.
Según la wiki los dineros entregados a traves del "Plan Marshall" siguen circulando como patrimonios especiales.
En Alemania unos 12 mm€, los cuales utiliza el KfW para prestamos a los pymes etc. (¿El bail-out de IKB haria vomitar a su mentor?)


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Antiguo 12-abr-2008, 18:59
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Esto del IKB no entendi ....


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Antiguo 12-abr-2008, 19:13
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Esto del IKB no entendi ....

El IKB es uno de los bancos semi-publicos, rescatados por las cajas de ahorro en NRW y la KfW. La KfW administra los dineros amortizados del plan marshall.
Si el mentor del plan, secretario de estado George Marshall lo supiera...


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Antiguo 12-abr-2008, 19:19
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Vamos a ver, el salario medio en España ronda una media de 20.000€ anuales brutos, lo que suponiendo una retención de un 12% y dividido entre 12 pagas nos daría unos 1.450€ netos al mes. Para que un trabajador soltero pudiera vivir dignamente, no debería pagar más allá de un 30-35% de su sueldo para comprar o alquilar la vivienda en la que vive. Por ello, ese trabajador no debería de pagar más de 500€/mes por un piso de 2 dormitorios (qué menos para una persona sola) de unos 55-60 metros cuadrados.

500/mes, para una hipoteca al 5,5% y a 30 años nos daría para un crédito hipotecario de 90.000€. Si suponemos que eso es el 80% del valor de la vivienda, ese piso no debería costar más de 100.000€ en compra y más de 450-500€ de alquiler. Que no les quepa la menor duda que veremos esos precios para vivienda de ese estilo. Los precios de Alemania serán una tónica en nuestro entorno.

Lo que no tiene sentido, es que si ustedes pretenden montar una tienda, empresa o negocio, no puedan hacerlo por la imposibilidad de compra o alquiler del local que precisan para ello. De hecho conozco empresas que no han podido aumentar sus instalaciones por la imposibilidad de comprar o alquilar nuevos pabellones. Seguro que eso en Alemania no pasa ni de lejos, que quiere usted montar un negocio próspero y productivo? Aquí palos, allí no.

A alguien le extraña que tal como dice el gran ppcc de aquí a unos años el pisito y el suelo industrial no van a ser semigratuitos? Que no les quepa la menor duda.

El discurso del presidente Zapatero ayer día 12, demuestra hacia donde va a encaminarse el futuro de la economía española. Una economía que no crezca basándose en la construcción si no en tecnología, en empleo de alto valor añadido y cualificado. El pisito ha muerto.

A ver si nos empezamos a fijar más en los Alemanes.
__________________



Iniciado por Bandicoot CRASH Ver Mensaje
yo lo tengo claro, si me exilio no me ven el pelo más. y si me quedo a luchar.

Maleta o Metralleta.



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  #7 (permalink)  
Antiguo 12-abr-2008, 19:27
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Alemania le ha estado enchufando a Espana en dinerito anual, casi 1% del pib espanol, mas otras partidas.

De ahi se han hecho el 80% del total de las carreteras que hay en Espana, la mayoria de las ampliaciones de aeropuertos como del de Mallorca.

La mayoria de los proyectos de I+D que se hacen en Espana se hacen con dinero alemán, los tipos de interes que pone el BCE y que son responsables del dinero barato que ha recibido Espana -para especular con ladrillo- se debe no poco a la influencia de la economia alemana y asi podria estar enumerando todo lo bueno que Alemania ha hecho por Espana, gratis total, por la patilla.

Es lo que se dice en Alemania, que tiene dos lastres uno era la DDR que ya empieza a arrancar y otro Espana.


Hay otros países que son contributarios NETOS al EU.
Holanda (mas que Alemania por persona) y el Reino Unido (incluso deduciendo su famoso Cheque)
+ Algún país Escandinavo


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  #8 (permalink)  
Antiguo 12-abr-2008, 19:33
Avatar de Andriu_ZGZ
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Si es que los Alemanes son unos benditos y a las Alemanas también

Tanto riendonos de los Alemanes, como estúpidos ignorantes paletos de pueblo y va a resultar que nos reimos gracias a su dinero.

Verguenza nos debía de dar, lo que no entiendo es como Aznar apoyó a Bush si él no nos dió nada como el dinero Aleman.

Bueno, es posible que anduviesen agarrandolo de los cojones.

Un saludico

PD: No me extraña que haya germanófilos en el foro.
__________________



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Antiguo 12-abr-2008, 19:34
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Iniciado por LADRILLATOR Ver Mensaje
Vamos a ver, el salario medio en España ronda una media de 20.000€ anuales brutos, lo que suponiendo una retención de un 12% y dividido entre 12 pagas nos daría unos 1.450€ netos al mes. Para que un trabajador soltero pudiera vivir dignamente, no debería pagar más allá de un 30-35% de su sueldo para comprar o alquilar la vivienda en la que vive. Por ello, ese trabajador no debería de pagar más de 500€/mes por un piso de 2 dormitorios (qué menos para una persona sola) de unos 55-60 metros cuadrados.

vaya usté a los metadonas y a los polinganos a preguntar que esa cifra me parece exagerada


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  #10 (permalink)  
Antiguo 12-abr-2008, 19:40
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decir que cuando Alemania "invierte" dinero en España lo hace por la patilla es decir lo mismo que cuando España invierte en Marruecos o Latino América lo hace por la patilla. Un huevo. A Alemania le viene de puta madre un mercado como el Europeo donde vender desde sus audis a sus HK o sus Leopard. Es que decir que España es una mierda y Alemania una Diosa es un poco demagógico, tanto como contestar "sí, pero nosotros no empezamos la II Guerra Mundial". España es un país, señores, que hace 40 años estaba prácticamente en el tercer mundo. Pocos países desarrollados han vivido una guerra civil y un régimen dictatorial de 40 años en el último siglo.

España ha progresado muchísimo. Le queda? Por Dios, pues claro!!! Con el siglo XX que hemos vivido no es que diera para forjar otro imperio!! Ahora ha explotado la burbuja, y yo lo veo como algo buenísimo, una buena oportunidad para todos. Pero una cosa: los milagros no existen. Comparémonos con Portugal, Grecia, incluso Italia. Copiemos lo que sea copiable de Alemania, Francia o el Reino Unido, pero no adoremos falsos Dioses, que ya adoró bastante Franco a los Alemanes y mira como nos fue.


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