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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Qué os parece esta promoción en régimen de cooperativa?
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Antiguo 08-abr-2008, 10:24
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Estimados coforeros:

Estoy recabando opiniones sobre una promoción en régimen de cooperativa a la que se ha apuntado un amigo mío, profesional vinculado al Colegio Profesional del que se trata.

Aquí tenéis la presentación

A modo de resumen, para que no os dejéis las pestañas en la presentación disponible:

Se trata de una promoción en régimen de cooperativa un tanto "sui generis", pues existe un promotor como bien veis en la presentación. Se supone que el beneficio del promotor está limitado a un máximo del 10% del total de la inversión. La operación inmobiliaria consiste en la adquisición de un suelo al ayuntamiento de la ciudad por parte de un Colegio Profesional. Este Colegio pretende habilitar la planta baja para un local comercial de 2.000 metros dónde tendrá su futura sede. Hay reservados aparcamientos y especio para archivo para esta sede social.

Por otra parte, se promocionan del orden de 110 pisos a disposición de los colegiados. La promoción completa está sometida a normas municipales, por ejemplo, 10 de estos pisos estarán a disposición del ayuntamiento para alojar a las familias que considere oportuno el consistorio (creo que todos hemos pensado en lo mismo... a ver a quién me coloca el ayuntamiento en la puerta de al lado) con lo que quedarán unas 100 casas para los colegiados.

Los pisos tendrán alrededor de 81 metros cuadrados útiles, 2 cuartos de baño y tres dormitorios por un coste a precio tasado (que no es precio limitado, ¡ojo!) de unos 147.000 Euros. Además, el cooperativista deberá comprar un garaje y un trastero vinculados (no vendibles en un futuro) por 36.000 Euros en total, y otro garaje y otro trastero NO vinculados (vendibles en un futuro) por otros 36.000 Euros. Si a esto se le añade el IVA y gastos varios, tenemos un piso de 80 metros en régimen de cooperativa más dos garajes y dos trasteros por poco más de 234.000 Euros, unos 39 kilos.

Pero quisiera que prestárais atención a los pequeños detalles que rodean la promoción:
  1. El local pertenecerá al Colegio, pero si algo saliera mal en su ejecución, el sobrecoste vendría abonado por los cooperativistas. Por ejemplo, si tengo complicaciones y el local me sale por 100.000 Euros más, cada cooperativista abonará 1.000 Euros más para sufragarlo.
  2. La zona dónde está ubicada la parcela está bien comunicada, a un cuarto de hora del centro en coche y en el futuro el PGOU estima que se encontrará frente a un parque de dimensiones considerables dónde ahora se ubica la Feria de Abril. Pero actualmente no hay más zonas residenciales en los alrededores, ni tampoco hay líneas de autobuses, metro, cafeterías, negocios, etc.
  3. En el futuro, otras dos parcelas casi idénticas de tipo residencial será construidas a lo largo de la avenida. Estamos hablando de 330 familias en un kilómetro de avenida, como mucho, y nada más en los alrededores, más o menos el plan original de "Ciudad Lineal", pero con menos gente aún. Esas serán las únicas viviendas de la zona. Miedo me da pensar cómo estará la zona a las 11 de la noche un lunes y, sobre todo, ¿a quién venderé mi plaza de aparcamiento sobrante si hay aparcamiento en superficie de sobra y no hay muchos residentes en los alrededores interesados?
  4. No podrán concurrir como cooperativista personas que no pertenezcan al Colegio ni cuya unidad familiar gane más de 7 veces el IPREM, unos 50.000 Euros en total. Se da la paradoja que las entidades bancarias consultadas no financian una hipoteca 30 años de 234.000 Euros a personas que ganen este máximo si no hay avalistas de por medio. Esto me da que pensar... ¿el precio puede ser alto?.
  5. La operación se ha hecho deprisa y corriendo. Un viernes se avisó a los colegiados para una reunión al martes siguiente. La presentación se exhibió en la reunión y no se proporcionó copia en papel ni tiempo para dilucidar si se trataba de una buena operación o no. Muchos colegiados admitieron saber que no sabían que estaban votando, pero que se les hacía los ojillos agua al ver un piso "tan barato" en un barrio "tan caro" como Los Remedios. El espíritu pepitil saltó a la palestra, muchos admitieron estar interesados en el piso para pegarles el pase en el futuro, quizás en 2.012.
  6. Las otras dos parcelas gemelas de viviendas a lo largo de la avenida serán presumiblemente adjudicadas a otras cooperativas o sacadas al mercado en régimen de VPO. ¿Qué precio estimáis para un piso similar en estas parcelas?

En fin, el tema es complejo y hay opiniones para todos los gustos, me gustaría saber la vuestra.

Saludos y muchas gracias por anticipado.


Edito: De aquí a Junio hay que desembolsar 47.000 Euros por cooperativista, operación que muchos contemplan hacer con un préstamo personal y de ahí las cuentas que aparecen con dos entidades financieras.
__________________


"Uno de los problemas de la energía nuclear es que nos lanzamos alegremente a su generación, pero nadie pensó en sus consecuencias posteriores. Peor aún, pensaron que se resolvería el problema sin dificultad en el futuro"

Julio Gutiérrez, Catedrático de Física Atómica, Molecular y Nuclear

Última edición por Staring at the Sun; 08-abr-2008 a las 10:31
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Antiguo 08-abr-2008, 10:31
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...nunca, nunca, nunca, hay que acudir a las cooperativas, en el momento actual. Son TRAMPAS tendidas sin retorno.
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Antiguo 08-abr-2008, 10:46
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Huele muy mal:

-garages y trasteros simulan el precio de la vivienda, que en realidad no es a precio tasado (trikiñuela muy usada).

-El solar que me imagino que será del promotor se venderá a precio de oro justo ahora que está cayendo en picado.

-El promotor es el que hace el negocio, por lo que de cooperativa nada: beneficios privados, responsabilidad y pérdidas cooperativizadas (trikiñuela también muy usada).

-Me imagino que el aucerdo con el colegio es lo único bueno: compra de local comercial a buen precio a cambio de promocionar a sus colegiados este pastel.
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Antiguo 08-abr-2008, 10:49
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Iniciado por Staring at the Sun Ver Mensaje
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Estoy recabando opiniones sobre una promoción en régimen de cooperativa a la que se ha apuntado un amigo mío, profesional vinculado al Colegio Profesional del que se trata.

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Se trata de una promoción en régimen de cooperativa un tanto "sui generis", pues existe un promotor como bien veis en la presentación. Se supone que el beneficio del promotor está limitado a un máximo del 10% del total de la inversión. La operación inmobiliaria consiste en la adquisición de un suelo al ayuntamiento de la ciudad por parte de un Colegio Profesional. Este Colegio pretende habilitar la planta baja para un local comercial de 2.000 metros dónde tendrá su futura sede. Hay reservados aparcamientos y especio para archivo para esta sede social.

Por otra parte, se promocionan del orden de 110 pisos a disposición de los colegiados. La promoción completa está sometida a normas municipales, por ejemplo, 10 de estos pisos estarán a disposición del ayuntamiento para alojar a las familias que considere oportuno el consistorio (creo que todos hemos pensado en lo mismo... a ver a quién me coloca el ayuntamiento en la puerta de al lado) con lo que quedarán unas 100 casas para los colegiados.

Los pisos tendrán alrededor de 81 metros cuadrados útiles, 2 cuartos de baño y tres dormitorios por un coste a precio tasado (que no es precio limitado, ¡ojo!) de unos 147.000 Euros. Además, el cooperativista deberá comprar un garaje y un trastero vinculados (no vendibles en un futuro) por 36.000 Euros en total, y otro garaje y otro trastero NO vinculados (vendibles en un futuro) por otros 36.000 Euros. Si a esto se le añade el IVA y gastos varios, tenemos un piso de 80 metros en régimen de cooperativa más dos garajes y dos trasteros por poco más de 234.000 Euros, unos 39 kilos.

Pero quisiera que prestárais atención a los pequeños detalles que rodean la promoción:
  1. El local pertenecerá al Colegio, pero si algo saliera mal en su ejecución, el sobrecoste vendría abonado por los cooperativistas. Por ejemplo, si tengo complicaciones y el local me sale por 100.000 Euros más, cada cooperativista abonará 1.000 Euros más para sufragarlo.
  2. La zona dónde está ubicada la parcela está bien comunicada, a un cuarto de hora del centro en coche y en el futuro el PGOU estima que se encontrará frente a un parque de dimensiones considerables dónde ahora se ubica la Feria de Abril. Pero actualmente no hay más zonas residenciales en los alrededores, ni tampoco hay líneas de autobuses, metro, cafeterías, negocios, etc.
  3. En el futuro, otras dos parcelas casi idénticas de tipo residencial será construidas a lo largo de la avenida. Estamos hablando de 330 familias en un kilómetro de avenida, como mucho, y nada más en los alrededores, más o menos el plan original de "Ciudad Lineal", pero con menos gente aún. Esas serán las únicas viviendas de la zona. Miedo me da pensar cómo estará la zona a las 11 de la noche un lunes y, sobre todo, ¿a quién venderé mi plaza de aparcamiento sobrante si hay aparcamiento en superficie de sobra y no hay muchos residentes en los alrededores interesados?
  4. No podrán concurrir como cooperativista personas que no pertenezcan al Colegio ni cuya unidad familiar gane más de 7 veces el IPREM, unos 50.000 Euros en total. Se da la paradoja que las entidades bancarias consultadas no financian una hipoteca 30 años de 234.000 Euros a personas que ganen este máximo si no hay avalistas de por medio. Esto me da que pensar... ¿el precio puede ser alto?.
  5. La operación se ha hecho deprisa y corriendo. Un viernes se avisó a los colegiados para una reunión al martes siguiente. La presentación se exhibió en la reunión y no se proporcionó copia en papel ni tiempo para dilucidar si se trataba de una buena operación o no. Muchos colegiados admitieron saber que no sabían que estaban votando, pero que se les hacía los ojillos agua al ver un piso "tan barato" en un barrio "tan caro" como Los Remedios. El espíritu pepitil saltó a la palestra, muchos admitieron estar interesados en el piso para pegarles el pase en el futuro, quizás en 2.012.
  6. Las otras dos parcelas gemelas de viviendas a lo largo de la avenida serán presumiblemente adjudicadas a otras cooperativas o sacadas al mercado en régimen de VPO. ¿Qué precio estimáis para un piso similar en estas parcelas?

En fin, el tema es complejo y hay opiniones para todos los gustos, me gustaría saber la vuestra.

Saludos y muchas gracias por anticipado.


Edito: De aquí a Junio hay que desembolsar 47.000 Euros por cooperativista, operación que muchos contemplan hacer con un préstamo personal y de ahí las cuentas que aparecen con dos entidades financieras.

Pues en el colegio de Ingenieros está todo el mundo loco con la promoción. Nadie entiende que YO no me haya apuntado formando parte de la demanda embalsamada (estoy de alquiler), muchos de mis compañeros que ya tienen piso en propiedad, han solicitado vivienda en la cooperativa sin cumplir las condiciones mínimas de edad/ingresos/propiedades.

Creo que es una malísima compra, estos son mis razonamientos que ,como digo, ningún compañero comparte:

1. Situación es en principio buena: céntrica, zona verde. La realidad es que no hay ningún servicio cercano como dices y es una de las zonas mas contaminadas de la ciudad (cerana a la zona industrial del puerto). Promete ser una zona de futuro, PERO ahora no lo es.

2. Precio: Ni a los ingenieros le van a dar 234 mil € de hipotecas. Pocos tienen ahorros, tienen que empezar con préstamos personales!.

3. Tipología de la vivienda: está pensada para el ingeniero joven, para darle un punto de apoyo en la base de la pirámide

4. Yo soy un señor, así que o chalete de 200m2 a muerte en forma de alquiler.

Este fin de semana estaba en una party de golf&Beach Club bebiendo un Cognac on the rocks alrededor del fire comentando este mismo tema con mi network de colegas empresarios.
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guru@linux:~> who I grep -i blonde I talk; cd ~; wine; talk; touch; unzip; touch; strip; gasp; finger; mount; fsck; more; yes; gasp; unmount; make clean; sleep;

2 + 2 = 5
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  #5 (permalink)  
Antiguo 08-abr-2008, 10:51
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huele a cuclillo
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IK5AÑOS
(ya está disponible el informe completo)
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  #6 (permalink)  
Antiguo 08-abr-2008, 10:53
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Sal corriendo y no mires para atrás, te puedes quedar como una estatua de Sal, como así van ser los que entren y les estrujen.

Tiene toda la pinta de un Tocomocho montado por el promotor y algún colegiado desesperado.

Con lo facil que seria ahora, juntaros 50 o 60 y convocar un concurso para pisos ya construidos y nuevos, y no te digo si esperáis 12 o 18 meses

No entiendo como gente tan preparada , estén tan poco informadas.
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  #7 (permalink)  
Antiguo 08-abr-2008, 11:23
Avatar de Staring at the Sun
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Huele muy mal: [...]

-El solar que me imagino que será del promotor se venderá a precio de oro justo ahora que está cayendo en picado.

El solar lo vendió el ayuntamiento en concurso público y el Colegio resultó ganador. Imagino que fue en régimen de subasta. Pero lo que es seguro es que el suelo no pertenecía al promotor.

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-El promotor es el que hace el negocio, por lo que de cooperativa nada: beneficios privados, responsabilidad y pérdidas cooperativizadas (trikiñuela también muy usada).

Esto parece asegurado.

Iniciado por MNSV Ver Mensaje
-Me imagino que el aucerdo con el colegio es lo único bueno: compra de local comercial a buen precio a cambio de promocionar a sus colegiados este pastel.

De hecho, en la votación que se llevó a cabo no se decidía sobre los pisos, sino sólo sobre el local, a condición de que, una vez aprobada la decisión del local, los pisos correrían la misma suerte.
Claro está, la mayoría de la gente votó pensando en los pisitos, no en la suerte que corriera el local.
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  #8 (permalink)  
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Avatar de tonuel
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Yo ahora mismo no me metia en nada, ni de coña vamos...


Saludos
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  #9 (permalink)  
Antiguo 08-abr-2008, 14:11
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Pues ...

que hay que soltar 47.000 eurazos en 3 meses sin saber:

1- Si te tocará ó no un piso, y en caso de que no te toque cuando y como te devolverán la pasta.
2- No sabes como son los pisos, ni su distribución, ni el número de portales, ni el número de vecinos por portal, ni hay pliego de calidades, ni planos ni leches.
3- Asumiendo que el sorteo sea "legal" la asignación de los pisos está por ver como se haría, los habrá un poco mas grandes, un poco más pequeños (eso será geométricamente inevitable), peor y mejor distribuidos, con orientaciones adecuadas e inadecuadas, pisos intermedios y últimas plantas con lo que implica de carga térmica en el verano de Sevilla... todos al mismo precio y repartidos en función del "azahar"
4- El precio final tampoco se sabe pues en una cooperativa la ley permite que en virtud de desviaciones de costes el precio final para el cooperativista fluctúe. ¿ apostamos que al alza ?
5- De fechas de entrega lo mismo, apuntes de palabra sobre 2 años de
construcción pero nada de plazos firmados y garantizados.
6- Hay que reservar el 10% de los pisos para realojo social ... huy, huy, te puede tocar el piso en el portal de los "realojados" ó en el de los hijos y sobrinos de los "barandas del colegio" ¿ Eres hijo ó sobrino ? ... pues ya sabes.

en fin que ya me he cansado de escribir.
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  #10 (permalink)  
Antiguo 08-abr-2008, 14:14
Avatar de ronald29780
Mercutio
 
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Me parece una lindeza:

Primero, no sé si van a mover la feria o no, pero vivir una semana al año al lado de una feria, tiene que ser el autentico infierno.

Segundo, con lo que esta cayendo, dudo que habrá demanda para pisos de 80 m2 con 2 cocheras y 2 trastero en Sevilla a un precios de 250.000 €. Sobre todo en cuando sean pisos invendibles.

Tercero, el mismo proceso de adquisicion (subasta del ayuntamiento) y el colectivo ganador del concurso, indican la poca probabilidad de sacar provecho de la obra. Porque si existiese tal posibilidad, ya lo hubiera comprado un promotor.

Cuarto, el tema legal, con los precios "movibles" etc. Ya esta todo dicho.
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