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  #121  
Antiguo 09-may-2005, 23:55
Chibanta
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El Mon, 9 May 2005 23:16:09 +0200, Inapetente escribió:

> En serio no capataste la ironía?



¡Pobre Inapetente! Después de que cuatro o cinco se hayan reído de ti en
público por haber afirmado que es.charla.politica es un grupo serio (y vete
a saber los que se habrán reído en privado), sólo se te ocurre la majadera
idea de decir que tus palabras eran ironía. ¡Qué poquitas luces tienes,
muchacho!

Ese truco de la ironía es más viejo que andar a pie, hombre... Podías
haberte inventado algo con más enjundia para salvar el culo... No sé... Por
ejemplo, que estabas haciendo un experimento sociológico.

Juaaaaaaa....

X-D




--
Chibanta
[con b]

Diga lo que diga quien lo diga y como lo diga, siempre habrá alguien que le
demuestre estar equivocado


Responder Citando
  #122  
Antiguo 11-may-2005, 11:53
Inapetente
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Mensajes: n/a

"Anthea" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] .pl...
> Inapetente wrote:


>>
>> Si los varones tienen derecho a tener hijos ¿De que forma el Estado
>> podría regular ese derecho?
>> Y si los varones tienen obligacines ante sus hijos ¿como se define cuales
>> son sus hijos?

>
> Como no te expliques mejor, y en todo caso esto cae totalmente fuera del
> tema del matrimonio.
>


A ver si me explico.

Que lo varones tienen derecho a tener hijos parece que es un realidad
social. No vamos a discutir eso. Por muy ilógico que pueda parecer esa es la
realidad.

Antes lo varones tenían más derechos sobre sus esposas que ahora. Era una
realidad social. Y tu opinabas (u opinarías de haber vivido esa época) que
tales derechos debían ser abolidos. Es decir, tu eres capaz de opinar en
contra de la realidad social.

¿Tú opinas que los varones tinen derecho a tener hijos independientemente de
la lo que diga la realidad social?

Para responder a esta pregunta debes que tener presente dos verdades
absolutas.

1º que el fin del follar no es la procreación.
2º que nosotras parimos , nosotras decidimos.

Es decir, que el hecho que que un varón folle con una mujer no le da ningún
derecho sobre el hijo que pudiera producirse. Pero a su vez tampoco le
obliga ni tiene niguna responsabilidad.

Si tú opinas que a pesar de esto que los varones sí tienen derecho a tener
hijos y tienen deberes respecto a sus hijos te tendrás que inventar algo
para regularlo. ¿Que se te ocurre?





Responder Citando
  #123  
Antiguo 12-may-2005, 02:10
Anthea
Guest
 
Mensajes: n/a
Inapetente wrote:

> "Anthea" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] .pl...
>
>>Inapetente wrote:

>
>
>>>Si los varones tienen derecho a tener hijos ¿De que forma el Estado
>>>podría regular ese derecho?
>>>Y si los varones tienen obligacines ante sus hijos ¿como se define cuales
>>>son sus hijos?

>>
>>Como no te expliques mejor, y en todo caso esto cae totalmente fuera del
>>tema del matrimonio.
>>

>
>
> A ver si me explico.
>
> Que lo varones tienen derecho a tener hijos parece que es un realidad
> social. No vamos a discutir eso. Por muy ilógico que pueda parecer esa es la
> realidad.


Hombre, yo no recuerdo que eso sea un "derecho", como no recuerdo un
"derecho" a respirar, o a comer. Tienen hijos, respiran, comen...
>
> Antes lo varones tenían más derechos sobre sus esposas que ahora.


Yo lo plantearía al revés: antes las esposas en particular, y las
mujeres en general, casi no tenían derechos.

> Era una
> realidad social. Y tu opinabas (u opinarías de haber vivido esa época) que
> tales derechos debían ser abolidos. Es decir, tu eres capaz de opinar en
> contra de la realidad social.


No estando de acuerdo con el planteamiento de las premisas, comprenderás
que menos lo estaré con las conclusiones.
>
> ¿Tú opinas que los varones tinen derecho a tener hijos independientemente de
> la lo que diga la realidad social?


Sigo sin entender la pregunta, ya que no se tiene "derecho" a tener
hijos, se tienen o no.
>
> Para responder a esta pregunta debes que tener presente dos verdades
> absolutas.
>
> 1º que el fin del follar no es la procreación.


No siempre, pero a veces sí.

> 2º que nosotras parimos , nosotras decidimos.


Esto es una cuestión sobre el aborto, lo opuesto al tema que tratamos.
>
> Es decir, que el hecho que que un varón folle con una mujer no le da ningún
> derecho sobre el hijo que pudiera producirse. Pero a su vez tampoco le
> obliga ni tiene niguna responsabilidad.


Al contrario, tendrá derechos si los reclaman, y obligaciones si se las
reclaman. Pero esto es una vez que lo tenga, no antes.
>
> Si tú opinas que a pesar de esto que los varones sí tienen derecho a tener
> hijos y tienen deberes respecto a sus hijos te tendrás que inventar algo
> para regularlo. ¿Que se te ocurre?


Tanto lo quieres liar que sólo te entiendes tú.


--
Anthea
El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
http://community.webshots.com/user/ynys


Responder Citando
  #124  
Antiguo 12-may-2005, 10:02
Pepinho
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Mensajes: n/a
"Inapetente" <[email protected]> wrote in
news:[email protected] ter.auna.com:

>
> "Anthea" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] .pl...
>> Inapetente wrote:

>
>>>
>>> Si los varones tienen derecho a tener hijos ¿De que forma
>>> el Estado podría regular ese derecho?
>>> Y si los varones tienen obligacines ante sus hijos ¿como
>>> se define cuales son sus hijos?

>>

Inapetente, no habiamos llegado a la conclusion que los padres
no tienen derechos sobre los hijos, que lo unico que tienen son
deberes, y son los hijos los poseedores de los derechos. Por lo
tanto los hombres y mujeres pueden tener hijos, y tendran que
asumir los deberes cuando se lo reclamen los detentadores de
esos derechos (que son los hijos).


Responder Citando
  #125  
Antiguo 13-may-2005, 10:18
Inapetente
Guest
 
Mensajes: n/a

"Anthea" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] .pl...
> Inapetente wrote:
>
>> "Anthea" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:[email protected] .pl...
>>
>>>Inapetente wrote:

>>
>>
>>>>Si los varones tienen derecho a tener hijos ¿De que forma el Estado
>>>>podría regular ese derecho?
>>>>Y si los varones tienen obligacines ante sus hijos ¿como se define
>>>>cuales son sus hijos?
>>>
>>>Como no te expliques mejor, y en todo caso esto cae totalmente fuera del
>>>tema del matrimonio.
>>>

>>
>>
>> A ver si me explico.
>>
>> Que lo varones tienen derecho a tener hijos parece que es un realidad
>> social. No vamos a discutir eso. Por muy ilógico que pueda parecer esa es
>> la realidad.

>
> Hombre, yo no recuerdo que eso sea un "derecho", como no recuerdo un
> "derecho" a respirar, o a comer. Tienen hijos, respiran, comen...
>>
>> Antes lo varones tenían más derechos sobre sus esposas que ahora.

>
> Yo lo plantearía al revés: antes las esposas en particular, y las mujeres
> en general, casi no tenían derechos.


Como gustes.

>
>> Era una realidad social. Y tu opinabas (u opinarías de haber vivido esa
>> época) que tales derechos debían ser abolidos. Es decir, tu eres capaz de
>> opinar en contra de la realidad social.

>
> No estando de acuerdo con el planteamiento de las premisas, comprenderás
> que menos lo estaré con las conclusiones.


Comprendo que quieres escurrir el bulto

>>
>> ¿Tú opinas que los varones tinen derecho a tener hijos independientemente
>> de la lo que diga la realidad social?

>
> Sigo sin entender la pregunta, ya que no se tiene "derecho" a tener hijos,
> se tienen o no.


A ver así: ¿tiene un varón el derecho a ejercer lo que se Estado llama la
patria potestad sobre otro ciudadno menor de edad?

>>
>> Para responder a esta pregunta debes que tener presente dos verdades
>> absolutas.
>>
>> 1º que el fin del follar no es la procreación.

>
> No siempre, pero a veces sí.
>


¿Me tomas el pelo?

>> 2º que nosotras parimos , nosotras decidimos.

>
> Esto es una cuestión sobre el aborto, lo opuesto al tema que tratamos.


Es cuestión de aborto si se decide abortar. Si se decide parir no veo el
aborto por ninguna parte.

>>
>> Es decir, que el hecho que que un varón folle con una mujer no le da
>> ningún derecho sobre el hijo que pudiera producirse. Pero a su vez
>> tampoco le obliga ni tiene niguna responsabilidad.

>
> Al contrario, tendrá derechos si los reclaman, y obligaciones si se las
> reclaman.


o_O. Lo derechos y los deberes están escritos. Los tienes aunque no lo
reclames o te los reclamen respectivamnte

>Pero esto es una vez que lo tenga, no antes.


esa la típica arguicia que trataré de desmontar con la 4 pregunta que
encontrarás más adelante.

>>
>> Si tú opinas que a pesar de esto que los varones sí tienen derecho a
>> tener hijos y tienen deberes respecto a sus hijos te tendrás que inventar
>> algo para regularlo. ¿Que se te ocurre?

>
> Tanto lo quieres liar que sólo te entiendes tú.
>


Como me hago entender tal mal con ideas generales intentaré explicarlo con
un ejemplo muy concreto.

Una amiga mia tuvo una relación de amor romántico sexual y de conviencia más
o menos estable con un varón fértil durante algunos meses. Al cabo del
tiempo no sabemos si porque la conviviencia es muy dificil, y el varón
encontró otra mujer o simplemente se acabó el amor el varón abandonó la
relación. En princio la causa de la separación creo que es lo de menos.

El caso es que mi amiga se había quedado embarazada y decidió tener el niño.

Ahora pregunto.

1. ¿Tiene derecho ese varón a "tener" ese niño? O sea, a figurar como padre
legal de ese niño.

2. ¿TIene ese varon el deber de "tener" ese niño? O sea, a figurar como
padre legal de ese niño.

3. Cuando el niño sea mayor de edad y se de el caso que ese varón muera
¿Tiene derecho el niño a participar de la herencia de ese varón?

4 En caso de que durante el embarazo hubiese habido problemas y la mujer
necesitase algún tipo de ayuda (dinero para algun tratamiento, por ejemplo)
¿ tendría ese varón algún deber ?


Apuesto a que me responderás "depende" muy en tu linea habitual. (perdona la
maldad). Efectivamente depende. Hay dos dependes (a), b))

a) el varón no conocía que la mujer se había quedado emabarzada cuando
abandonó la relación.
b) el varón sí conocía la feliz circunstancia.


Para que veas que no pretendo plantaerte ningna trampa y para que respondas
con comidad responderé primero a las preguntas.

1.a. No
1.b. No
2.a. No
2.b. No
3.a. No
3.b No
4.a. No
4.b. No


Ahora ya podrás con tranquilidad llevarme la contraria. Seguramente
encontrarás , a mi se se me acurro alguno, algún otro, sin duda interesante,
"depende" (c), d),...). Si es así plantealo y responde según él y si
quieres respondo tambien

nota1: No se trata de responder según lo que la ley actual dice. Se trata de
responder según lo que opina cada uno de lo que debe ser. Digo esto por si
Pepinho se anima responder.

nota2: el ejemplo que he puesto es una pura mentira no tengo tal amiga que
haya tenido un hijo de un varón con el que que tuvo unos meses de relación.
Así que si consideras que el ejemplo es demasiado irreal eres muy libre de
pasar de mi.




Responder Citando
  #126  
Antiguo 13-may-2005, 10:25
Inapetente
Guest
 
Mensajes: n/a

"Pepinho" <[email protected]> escribió en el mensaje
newsns9654658B397C3spamhotma [email protected]
> "Inapetente" <[email protected]> wrote in
> news:[email protected] ter.auna.com:
>
>>
>> "Anthea" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:[email protected] .pl...
>>> Inapetente wrote:

>>
>>>>
>>>> Si los varones tienen derecho a tener hijos ¿De que forma
>>>> el Estado podría regular ese derecho?
>>>> Y si los varones tienen obligacines ante sus hijos ¿como
>>>> se define cuales son sus hijos?
>>>

> Inapetente, no habiamos llegado a la conclusion que los padres
> no tienen derechos sobre los hijos, que lo unico que tienen son
> deberes, y son los hijos los poseedores de los derechos.


¿Preguntas o afirmas? Nunca he llegado a tal conclusión.

> Por lo
> tanto los hombres y mujeres pueden tener hijos, y tendran que
> asumir los deberes cuando se lo reclamen los detentadores de
> esos derechos (que son los hijos).


Mientras son menores dificilmente podrán reclama esos derechos. O bien es el
Estado el que se lo reclama en su nombre u otra personas. ¿Que personas
podráin reclamar esos derechos en su nombre?

Te animo a que respondar a las preguntas que le hago a Anthea.

Los padres además de deberes tienen derechos. Tienen por ejemplo el derecho
de elegir la educaión de sus hijos.

Hasta tal punto tienen derechos que se dan casos donde el Estado priva de
eses derechos a ciertos padres y llevan a los niños a casas de acogida..




Responder Citando
  #127  
Antiguo 13-may-2005, 12:07
cibernauta
Guest
 
Mensajes: n/a
Inapetente escribió:
> "Pepinho" <[email protected]> escribió en el mensaje
> newsns9654658B397C3spamhotma [email protected]
>
>>"Inapetente" <[email protected]> wrote in
>>news:[email protected] ister.auna.com:
>>
>>
>>>"Anthea" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>>news:[email protected] eta.pl...
>>>
>>>>Inapetente wrote:
>>>
>>>>>Si los varones tienen derecho a tener hijos ¿De que forma
>>>>>el Estado podría regular ese derecho?
>>>>>Y si los varones tienen obligacines ante sus hijos ¿como
>>>>>se define cuales son sus hijos?
>>>>

>>Inapetente, no habiamos llegado a la conclusion que los padres
>>no tienen derechos sobre los hijos, que lo unico que tienen son
>>deberes, y son los hijos los poseedores de los derechos.

>
>
> ¿Preguntas o afirmas? Nunca he llegado a tal conclusión.
>
>
>>Por lo
>>tanto los hombres y mujeres pueden tener hijos, y tendran que
>>asumir los deberes cuando se lo reclamen los detentadores de
>>esos derechos (que son los hijos).

>
>
> Mientras son menores dificilmente podrán reclama esos derechos. O bien es el
> Estado el que se lo reclama en su nombre u otra personas. ¿Que personas
> podráin reclamar esos derechos en su nombre?
>
> Te animo a que respondar a las preguntas que le hago a Anthea.
>
> Los padres además de deberes tienen derechos. Tienen por ejemplo el derecho
> de elegir la educaión de sus hijos.
>
> Hasta tal punto tienen derechos que se dan casos donde el Estado priva de
> eses derechos a ciertos padres y llevan a los niños a casas de acogida..
>
>

Respuesta para Inapetente: Yo ya empiezo a ser mayor y nunca e
creido que las mujeres tengan que estar sugetas a los maridos, y todo
esto del machismo puede que exista en algunos lugares, pero por extraño
que resulte, siempre an decidido las mujeres, por lo tanto si como tu
dices el hecho de "follar" no implica la pocreación,lo que si es seguro
que a una mujer no se la "folla" se ella no quiere,y si queda en estado,
es porque ella quiere. Considero que si el varon no tiene derecho a
poder tener a su cargo un hijo, tampoco se le deberia de exigir que se
pase una manutención para el hijo si ella se lo requiere, pues el tener
el hijo a sido una decisión suya.
Igualdad de derechos tanto para los hombres como para las mujeres, y
las mismas obligaciones.


Responder Citando
  #128  
Antiguo 13-may-2005, 14:51
Inapetente
Guest
 
Mensajes: n/a

"cibernauta" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> Inapetente escribió:
>> "Pepinho" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> newsns9654658B397C3spamhotma [email protected]
>>
>>>"Inapetente" <[email protected]> wrote in
>>>news:[email protected] wister.auna.com:
>>>
>>>
>>>>"Anthea" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>>>news:[email protected] zeta.pl...
>>>>
>>>>>Inapetente wrote:
>>>>
>>>>>>Si los varones tienen derecho a tener hijos ¿De que forma
>>>>>>el Estado podría regular ese derecho?
>>>>>>Y si los varones tienen obligacines ante sus hijos ¿como
>>>>>>se define cuales son sus hijos?
>>>>>
>>>Inapetente, no habiamos llegado a la conclusion que los padres
>>>no tienen derechos sobre los hijos, que lo unico que tienen son
>>>deberes, y son los hijos los poseedores de los derechos.

>>
>>
>> ¿Preguntas o afirmas? Nunca he llegado a tal conclusión.
>>
>>
>>>Por lo
>>>tanto los hombres y mujeres pueden tener hijos, y tendran que
>>>asumir los deberes cuando se lo reclamen los detentadores de
>>>esos derechos (que son los hijos).

>>
>>
>> Mientras son menores dificilmente podrán reclama esos derechos. O bien es
>> el Estado el que se lo reclama en su nombre u otra personas. ¿Que
>> personas podráin reclamar esos derechos en su nombre?
>>
>> Te animo a que respondar a las preguntas que le hago a Anthea.
>>
>> Los padres además de deberes tienen derechos. Tienen por ejemplo el
>> derecho de elegir la educaión de sus hijos.
>>
>> Hasta tal punto tienen derechos que se dan casos donde el Estado priva de
>> eses derechos a ciertos padres y llevan a los niños a casas de acogida..
>>
>>

> Respuesta para Inapetente: Yo ya empiezo a ser mayor y nunca e creido
> que las mujeres tengan que estar sugetas a los maridos, y todo esto del
> machismo puede que exista en algunos lugares, pero por extraño que
> resulte, siempre an decidido las mujeres, por lo tanto si como tu dices el
> hecho de "follar" no implica la pocreación,lo que si es seguro que a una
> mujer no se la "folla" se ella no quiere,y si queda en estado, es porque
> ella quiere. Considero que si el varon no tiene derecho a poder tener a su
> cargo un hijo, tampoco se le deberia de exigir que se pase una manutención
> para el hijo si ella se lo requiere, pues el tener el hijo a sido una
> decisión suya.
> Igualdad de derechos tanto para los hombres como para las mujeres, y
> las mismas obligaciones.


Gracias por tu clara respuesta.




Responder Citando
  #129  
Antiguo 13-may-2005, 19:28
Jarama
Guest
 
Mensajes: n/a

"cibernauta" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> Inapetente escribió:
> > "Pepinho" <[email protected]> escribió en el mensaje
> > newsns9654658B397C3spamhotma [email protected]
> >
> >>"Inapetente" <[email protected]> wrote in
> >>news:[email protected] ister.auna.com:
> >>>"Anthea" <[email protected]> escribió en el mensaje
> >>>news:[email protected] eta.pl...
> >>>

> >

> Respuesta para Inapetente: Yo ya empiezo a ser mayor y nunca e
> creido que las mujeres tengan que estar sugetas a los maridos, y todo
> esto del machismo puede que exista en algunos lugares, pero por extraño
> que resulte, siempre an decidido las mujeres, por lo tanto si como tu
> dices el hecho de "follar" no implica la pocreación,lo que si es seguro
> que a una mujer no se la "folla" se ella no quiere,y si queda en estado,
> es porque ella quiere. Considero que si el varon no tiene derecho a
> poder tener a su cargo un hijo, tampoco se le deberia de exigir que se
> pase una manutención para el hijo si ella se lo requiere, pues el tener
> el hijo a sido una decisión suya.
> Igualdad de derechos tanto para los hombres como para las mujeres, y
> las mismas obligaciones.


O sea, que lo que tú dices es que los padres *no* tienen obligaciones para
con sus hijos, que si quieren los mantienen y les hacen caso, y si no, pues
no.
Que si follaron sin intención de tener descendencia, pero luego viene la
descendencia, pues las reclamaciones al maestro armero. El niño que se joda
y lo hubiera pensado antes de venir al mundo.

Las leyes dicen otra cosa distinta, no sé si también defenderás la objeción
de conciencia frente a la obligacion legal de la gente de ocuparse de sus
hijos...




Responder Citando
  #130  
Antiguo 14-may-2005, 19:59
Anthea
Guest
 
Mensajes: n/a
Inapetente wrote:

> "Anthea" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] .pl...
>
>>Inapetente wrote:
>>
>>
>>>"Anthea" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>>news:[email protected] eta.pl...
>>>
>>>
>>>>Inapetente wrote:
>>>
>>>
>>>>>Si los varones tienen derecho a tener hijos ¿De que forma el Estado
>>>>>podría regular ese derecho?
>>>>>Y si los varones tienen obligacines ante sus hijos ¿como se define
>>>>>cuales son sus hijos?
>>>>
>>>>Como no te expliques mejor, y en todo caso esto cae totalmente fuera del
>>>>tema del matrimonio.
>>>>
>>>
>>>
>>>A ver si me explico.
>>>
>>>Que lo varones tienen derecho a tener hijos parece que es un realidad
>>>social. No vamos a discutir eso. Por muy ilógico que pueda parecer esa es
>>>la realidad.

>>
>>Hombre, yo no recuerdo que eso sea un "derecho", como no recuerdo un
>>"derecho" a respirar, o a comer. Tienen hijos, respiran, comen...
>>
>>>Antes lo varones tenían más derechos sobre sus esposas que ahora.

>>
>>Yo lo plantearía al revés: antes las esposas en particular, y las mujeres
>>en general, casi no tenían derechos.

>
>
> Como gustes.
>
>
>>>Era una realidad social. Y tu opinabas (u opinarías de haber vivido esa
>>>época) que tales derechos debían ser abolidos. Es decir, tu eres capaz de
>>>opinar en contra de la realidad social.

>>
>>No estando de acuerdo con el planteamiento de las premisas, comprenderás
>>que menos lo estaré con las conclusiones.

>
>
> Comprendo que quieres escurrir el bulto


No, partes de una premisa que para mí es falsa: que la falta de derechos
de las mujeres eran en realidad derechos legítimos de los varones. Como
la falta de derechos de los esclavos eran derechos legítimos de sus
dueños. En una democracia que tiene como uno de sus pilares
fundamentales la igualdad entre todas las personas ante la ley, no veo
que quede espacio para estos planteamientos, ya que no hablamos de
derechos legítimos, sino de violaciones de derechos de otros. ¿Mejor
explicado ahora? Por eso me pareció que cuando respondiste "como gustes"
no te estabas dando por aludido.
>
>
>>>¿Tú opinas que los varones tinen derecho a tener hijos independientemente
>>>de la lo que diga la realidad social?

>>
>>Sigo sin entender la pregunta, ya que no se tiene "derecho" a tener hijos,
>>se tienen o no.

>
>
> A ver así: ¿tiene un varón el derecho a ejercer lo que se Estado llama la
> patria potestad sobre otro ciudadno menor de edad?


Es obvio que sí.
>
>
>>>Para responder a esta pregunta debes que tener presente dos verdades
>>>absolutas.
>>>
>>>1º que el fin del follar no es la procreación.

>>
>>No siempre, pero a veces sí.
>>

>
>
> ¿Me tomas el pelo?


¿Por?
>
>
>>>2º que nosotras parimos , nosotras decidimos.

>>
>>Esto es una cuestión sobre el aborto, lo opuesto al tema que tratamos.

>
>
> Es cuestión de aborto si se decide abortar. Si se decide parir no veo el
> aborto por ninguna parte.


La decisión de la que se habla es abortar o no.
>
>
>>>Es decir, que el hecho que que un varón folle con una mujer no le da
>>>ningún derecho sobre el hijo que pudiera producirse. Pero a su vez
>>>tampoco le obliga ni tiene niguna responsabilidad.

>>
>>Al contrario, tendrá derechos si los reclaman, y obligaciones si se las
>>reclaman.

>
>
> o_O. Lo derechos y los deberes están escritos. Los tienes aunque no lo
> reclames o te los reclamen respectivamnte


Lo he planteado mal. Si mi vecino decide vivir en mi piso y que yo me
vaya a otra parte, y yo no lo denuncio, ¿estoy haciendo valer mi
derecho? Cualquier padre o madre tiene derechos y deberes, pero si no
los reclama ante la ley cuando alguien los niega, pues como si no los
tuviera. Esto es: una mujer tiene un hijo y no le reclama a su padre una
pensión de manutención porque no le da la gana. Pues no hay pensión.
Incluso puede inscribirlo en el registro sin dar el nombre del padre. Y
si ese hombre quiere ver a su hijo o aparecer como padre en el registro
y una mujer lo niega, debe ir a los tribunales a hacer valer los
derechos que ya tiene.
>
>
>>Pero esto es una vez que lo tenga, no antes.

>
>
> esa la típica arguicia que trataré de desmontar con la 4 pregunta que
> encontrarás más adelante.
>
>
>>>Si tú opinas que a pesar de esto que los varones sí tienen derecho a
>>>tener hijos y tienen deberes respecto a sus hijos te tendrás que inventar
>>>algo para regularlo. ¿Que se te ocurre?

>>
>>Tanto lo quieres liar que sólo te entiendes tú.
>>

>
>
> Como me hago entender tal mal con ideas generales intentaré explicarlo con
> un ejemplo muy concreto.
>
> Una amiga mia tuvo una relación de amor romántico sexual y de conviencia más
> o menos estable con un varón fértil durante algunos meses. Al cabo del
> tiempo no sabemos si porque la conviviencia es muy dificil, y el varón
> encontró otra mujer o simplemente se acabó el amor el varón abandonó la
> relación. En princio la causa de la separación creo que es lo de menos.
>
> El caso es que mi amiga se había quedado embarazada y decidió tener el niño.
>
> Ahora pregunto.
>
> 1. ¿Tiene derecho ese varón a "tener" ese niño? O sea, a figurar como padre
> legal de ese niño.


Sí.
>
> 2. ¿TIene ese varon el deber de "tener" ese niño? O sea, a figurar como
> padre legal de ese niño.


Ante una reclamación de la madre, o del hijo cuando proceda, si se
demuestra que es el padre se le aplicarán las obligaciones legales que
deriven, tanto si quiere como si no.
>
> 3. Cuando el niño sea mayor de edad y se de el caso que ese varón muera
> ¿Tiene derecho el niño a participar de la herencia de ese varón?


Sí, si está reconocido como hijo, voluntariamente por su padre o
judicialmente.
>
> 4 En caso de que durante el embarazo hubiese habido problemas y la mujer
> necesitase algún tipo de ayuda (dinero para algun tratamiento, por ejemplo)
> ¿ tendría ese varón algún deber ?


No, es un problema médico de la mujer.
>
>
> Apuesto a que me responderás "depende" muy en tu linea habitual. (perdona la
> maldad). Efectivamente depende. Hay dos dependes (a), b))


Qué fallo.
>
> a) el varón no conocía que la mujer se había quedado emabarzada cuando
> abandonó la relación.
> b) el varón sí conocía la feliz circunstancia.


La conozca o no, se le puede reclamar igualmente. Del mismo modo que el
desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento.
>
>
> Para que veas que no pretendo plantaerte ningna trampa y para que respondas
> con comidad responderé primero a las preguntas.
>
> 1.a. No
> 1.b. No
> 2.a. No
> 2.b. No
> 3.a. No
> 3.b No
> 4.a. No
> 4.b. No
>
>
> Ahora ya podrás con tranquilidad llevarme la contraria. Seguramente
> encontrarás , a mi se se me acurro alguno, algún otro, sin duda interesante,
> "depende" (c), d),...). Si es así plantealo y responde según él y si
> quieres respondo tambien
>
> nota1: No se trata de responder según lo que la ley actual dice. Se trata de
> responder según lo que opina cada uno de lo que debe ser. Digo esto por si
> Pepinho se anima responder.
>
> nota2: el ejemplo que he puesto es una pura mentira no tengo tal amiga que
> haya tenido un hijo de un varón con el que que tuvo unos meses de relación.
> Así que si consideras que el ejemplo es demasiado irreal eres muy libre de
> pasar de mi.




--
Anthea
El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
http://community.webshots.com/user/ynys



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La vivienda en propiedad siempre es mejor que el alquiler, siempre y por principio Anticatastrofistas Burbuja Inmobiliaria 87 06-ago-2009 19:43
Siempre pagan los mismos, cuando no pagan los de siempre. Que asco!!! ciudadanodealcorcon Burbuja Inmobiliaria 1 15-abr-2009 15:16
Siempre pagamos los mismos y la vivienda sigue sin bajar Unomas1 Burbuja Inmobiliaria 40 19-oct-2008 19:38
La Banca Siempre Gana,.... El Estado Siempre Paga,... Y El Ciudadano Siempre Pierde! eruique Burbuja Inmobiliaria 4 10-oct-2008 14:03
En este país siempre ganan los mismos: los listos y los delincuentes Fraga II Burbuja Inmobiliaria 7 17-ago-2008 01:50


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