Os pego un post del comico-blogger que algunos de vosotros conoceréis, beppe grillo, el blog más leído en italia de un cómico muy metido en cuestiones sociales-políticas que habla de energía, corrupción, economía etc...
En el post de hoy publica una hipotética carta en el futuro (no tan lejano del 2011) sobre la posible salida del euro y corralito de la italia post-elecciones. No estamos solos...
Os lo traduzco yo, aunque mañana estará seguramente en inglés en el propio blog, para los que queráis saber más de lo que ocurre en italia: www.beppegrillo.it/english

" Roma, 15 diciembre 2011

El estado de asedio proclamado esta noche por el presidente de la República, Giorgio Napolitano ha exasperado a la población consumida por la gravísima crisis economica. Durante la noche la gente ha salido a las calles de las principales ciudades del país, ignorando las medidas tomadas por las autoridades y pidiendo la dimisión del ministro de la economía Giulio Tremonti (N.T. Forza Italia-Berlusconi). La petición ha sido cumplida. Esta mañana el ministro ha dimitido, y inmediatamente despues el gobierno Berlusconi ha caído. Napolitano ha convocado a los presidentes de la camara de diputados y senado Fini (N.T. Aleanza Nazionale (derecha aliada de berlusconi)) y D'Alema (Centro Izquierda) y los jefes de los grupos parlamentarios. Continúan los enfrentamientos en todo el país y los muertos son ya trenta y dos. Las garantías constitucionales han sido suspendidas. El país está al borde de la bancarrota tras el ultimatum de la Comunidad Europea: para detener el endeudamiento del estado serían necesarios almenos 350 mil millones de euros.
La desaceleración de la economía, tras el inicio de la recesión americana en el 2008, ha hecho más dificil aún invertir la tendencia al endeudamiento publico. Tras tres años de recesión, a partir de junio de este año, se han cerrado todas las fuentes de financiación internacional que habían hecho posible la supervivencia de un modelo en el cual el deficit crónico era constantemente cubierto con una nueva emisión de deuda pública. A mediados de agosto el Parlamento ha aprobado la llamada "ley de deficit cero", ideada por Giulio Tremonti, que se ha inspirado en el ex ministro de economía argentino Domingo Cavallo, como último recuerso para recuperar la confianza de los mercados internacionales.
La ley prevee que el estado contenga el gasto dentro de los límites impuestos por las entradas fiscales. Si el dinero no es suficiente, a los acreedores de la deuda pública se les da la prioridad respecto a las retribuciones de los funcionarios públicos y a las prensiones. Aplicando la nueva ley, las retribuciones y las pensiones han sido reducidas, pues, en un 30% a partir de agosto.
Con la ley del "deficit cero", el viceministro de economía Lamberto Dini (centro) ha ido a Bruselas para negociar una solución y evitar la bancarrota. Tras una difícil negociación, ha sido concedido un préstamo de 40mil millones de euros de modo que el gobierno italiano pueda poner en pie una restructuración de la deuda pública por la cantidad de 2 billones de euros(estimación hasta diciembre 2011).
El acuerdo prevee también una reforma del trabajo, ley "La Russa" (Alleanza Nazionale, ahora ya berlusconi P.D.L.), que va más allá de la ley 30 (N.T. antigua ley sobre el trabajo del govierno berlusconi que flexibiliza y n.t. promueve la precariedad) y intenta "flexibilizar" las condiciones del trabajo, y se tendrá que basar en los "contratos temporales" con un nivel de retribución más bajo que el actual.
La versante internacional relativa a la conversión de los bonos del Tesoro es más compleja. Los acreedores han amenazado con citar a juicio a Italia si el gobierno no respetase los pactos.
La noticia que dice que la Comunidad Europea no pretende financiar la última partida de fondos concedidos en agosto ha enfriado todo entusiasmo. El motivo aducido es que el gobierno no ha respetado los pactos. Algunos observadores piensan que la decisión haya sido tomada debido a la voluntad de mantener las distancias con un país al borde del precipicio.
Es la primera vez despues de la post-guerra que se asiste a una contracción en italia del PIB por tercer año consecutivo. La crisis actual se desarrolla en el contexto de un fuerte empuje de las principales economías mundiales.
La reducción de las disponibilidades financieras publicas ha arrastrado hacia abajo además a las disponibilidades financieras privadas, mientras la reducción del consumo ha agravado la recesión. El círculo vicioso se ha completado con la reducción de las entradas fiscales y con la congelación de las cuentas corriente y el bloqueo de las entregas de intereses de los títulos de estado (n.t. bonos, tesoro...)·"


Perdonad del tocho y la traducción pedestre, pero cuando lo he leído esta mañana he visto aplicado a Italia las tesis que se defienden en este foro.

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Lo que se defiende por aquí ahora...lo que mola, lo mas in...es predecir (yo entre ellos)...la proximidad de las CACEROLADAS.

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Vaya, yo pensaba que Italia estaba un poquitín mejor que nosotros, mi hermana vive en Roma, y de momento sólo se queja de la subida de precios..pero veo que estamos en el mismo ajo.
Con la diferencia, creo yo, que los Italianos son muy imaginativos, talentosos, saldrán del hoyo con más facilidad que nosotros (?).

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Bueno, yo diría que el tejido industrial aquí no es tan dependiente de la construcción y la burbuja inmobiliaria no es ni de lejos como la de españa (precio medio del m2 en milan 3700 contra los 4800 de barcelona según idealista.it.es) pero la deuda publica y la crisis politica y social aquí es bastante peor. Daos un garbeo por los posts del blog y lo veréis (los medios convencionales no sirven para estar informados, en italia aún peor...)
sigh!

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Esto que dices es cierto. El tema inmobiliario está mejor allí que aquí, incluso en el tema del alquiler.Y por supuesto tienen más industria, no tuvieron a un señor durante 40 años jodiendo al país...
La crisis política en Italia es endémica, no crees? No sé cuántos gobiernos han tenido en los últimos años, pero MUCHOS!

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Pues no tuvieran a paquito, pero tuvieron la Democracia Cristiana (DC) el tal andreotti durante casi 40 años que ha sido juzgado y demostrado culpable de asociación con la mafia durante los años que estuvo en el gobierno y ahí sigue de senador "a vita" porque el delito a "prescrito" y la gente no dice nada y se considera un gran "estadista". Más adelante en los ochenta el partido "socialista" con craxi fue el más corrupto que se recuerda, cosa que acabó con el mega proceso judicial "mani pulite" manos limpias donde el entonces fiscal del estado o juez no recuerdo bien Antonio Dipietro se pasó por la piedra a un montón de políticos corruptos y cayó la primera república. Craxi, culpable de corrupción, robo, estafa etcc huyó al exilió entre abucheos, gritos y aires de lapidación mientras otros (berlusconi incluidos) todavía lo defienden (después de muerto). Tras mani pulite, se instauró la segunda republica (1992-93, no recuerdo bien) y en el 1994 subió al poder por primera vez berlusconi. Se han alternado berlusconi con centro izquierda (D'alema, prodi etc) y varias veces no se han completado los mandatos con gobiernos técnicos etc, pero el desgovierno y el estancamiento han sido las tónicas de estos últimos 15 años así como la perduración de la misma clase política llamada "la casta" de antes de manipulite, diferentes nombres misma cosa...
Para profundizar sobre el tema:
http://it.wikipedia.org/wiki/Mani_pulite
(la versión en inglés es un poco coja...)
Si hay algún italiano en el foro que me corrija si he dicho alguna salavajada...

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Hola a todos,
soy Italiano, disculpar mis errores de ortografia, hace mucho que os leo y os comento que lo de Italia es de lo mas triste.
Italia esta al borde de un colapso politicosocioeconomico yo vivo en españa desde hace 4 años en españa y os garantizo que el vuestro unico problema es la "ex" burbuja inmobiliaria.

Pues si después de 4 años de estar en España crees que el único problema es la burbuja... no debes conocer muy bien nuestro pais.

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Pises como Alemania o Italia cuya economía depende directamente de la industria y de las exportaciones tienen poca esperanza para el futuro muy cercano
1. pueden seguir congelando salarios y importando inmigrantes (como han hecho durante los últimos 10 años) para mantener la producción industrial de bajo coste y limitar la competencia oriental.
2. llegara’ el momento que alguien tendrá que hacer el “trabajo sucio” como hizo una tal Margaret Tacher en la Inglaterra de los 80 y forzar un cambio de economía (pagando una década de fuerte decesión económica)

Ninguna de las dos opciones es muy apetecible.

No te puedes imaginar cuanto un extranjero puede enterarse de las fuerzas y debilidades de un sistema. Non por sabiduría pero si por capacidad de perspectiva y comparación.