Llevo preguntándome esto desde hace tiempo.

Vayamos recopilando datos poco a poco. Leo el foro desde 2006. Antes era nuncabajista convencido, y casi aspirante a pepito. Participo desde diciembre de 2007, y este foro me ha aportado varios puntos de vista. Unos más acertados que otros, y con unos más a favor, y otros más en contra.

Repasemos los datos. Vivimos en una sociedad en la que el robo y el pillaje se contestan con un "qué listo es!!" en lugar de penalizar este tipo de comportamientos.

Esta rapiña y pillaje, han pasado de una genial obra, léase Lazarillo de Tormes, a un robo a la clase media generalizado, como por ejemplo Fadesa, Sacyr, Colonial... Y muchas otras pequeñas empresas, que han convertido a una serie de manolos y benitos, por llamarlos de algún modo (con todo el respeto al gremio de los albañiles, del cual forma parte mi padre), en los reyes del mambo sin tener ni puta idea de nada. Simplemente han aprovechado una oportunidad que NOSOTROS les hemos dado, para vivir a todo tren, sin saber hacer la O con un canuto. Pasaron de apilatochos de mala muerte a tener una colección de Rolex

La primera etapa se dio a finales de los 90. La economía iba a todo tren y el país entraba a toda máquina en una Europa que crecía con la cada vez mayor cohesión de todos y cada uno de los países que la formaban. 12 al principio, pero cada vez más. La unión era más grande y más fuerte.

La gente tenía trabajo, la economía era saludable, la formación en las escuelas, y en general, toda la sociedad, era europea. No era la edad de oro de España, ya que no teníamos ni las colonias ni la Armada Invencible, pero desde luego, aunque siempre ha habido sectores con problemas, no estando bien del todo, el país tiraba para adelante.

Las casas subían los precios bastante que el IPC, pero la gente podía asumir ese gasto con garantías. Había alguien por ahí que decía que España iba bien.
En cierto modo no le faltaba razón, pero estaba criando la simiente del suicidio financiero de las generaciones venideras.

Era una situación utópica. La gente estaba mucho menos endeudaba, se vivía con lo que se tenía, y todavía se ahorraba.

Mi padre lleva muchos años siendo oficial de primera de construcción. Pasó por peón, y estuvo muchas horas sufriendo el duro invierno de aquí de Burgos, y el tremendo calor en verano. Pasó épocas duras, ya que cuando yo era muy pequeño, él tenía que ir a trabajar a Madrid. Mi madre pasaba sola toda la semana, y solo se veían desde el viernes por la tarde hasta el domingo por la noche. Por fin encontró una empresa de construcción aquí. Con su sueldo, sin ser nada del otro mundo, se han llegado a pagar 2 coches, una hipoteca de un piso que en año 1980 costaba 3.100.000 pesetas, 110 m2, (que unos vecinos colocaron el año pasado por 38 millones) y se ha mantenido a una familia formada por el marido, la mujer, y dos hijos.

Los sueldos, según él, estaban más compensados. Los jóvenes no cobraban mucho, pero la gente que salía de estudiar su carrera, ya cobraba sus 150 y 200.000 pesetas, a finales de los 90 (me refiero a familiares que, siendo ingenieros, como yo que también estudié ingeniería mecánica, prácticamente cobraban lo mismo hace 10 años que lo que cobran muchos ingenieros de ahora) y el resto de gremios, pues como siempre, había de todo, pero, a sus 54 años, el veía todo más compensado hace 10 o 15 años.

Curiosamente, con los sueldos más compensados y con menos endeudamiento, la gente se iba de vacaciones cuando podía, y casi siempre turismo nacional. El tener un Renault 21 era lo más de lo más, y te dabas la vuelta cuando veías pasar un Ford Sierra. Curiosamente, había muchos coches viejos y de marcas "mediocres". ¿Cómo era posible aquello si la gente tenía más dinero?

Los años iban pasando, y se empezó a ver que el nivel de vida había subido vertiginosamente. Se veían más y mejores coches, todos nuevos, la gente se iba de vacaciones en verano y en semana santa, y los deportes de ricos (golf, hípica, esquí...) empezaron a ser más accesibles para todo el pueblo. No obstante, algo pasaba porque parece que todo avanzaba menos los sueldos. La gente que más lo notaba era la gente con estudios. Los oficios seguían incrementando su nivel salarial, y los convenios eran cada vez mejores, pero la gente que acababa de terminar su carrera, tenía que esperar unos meses para encontrar trabajo, y en ese primer trabajo, el sueldo no era muy elevado.

La gente se consolaba pensando que era una situación pasajera, y que al final, con experiencia y un poco de suerte, siempre aparecía un trabajo mejor en el cual se ganaría mas dinero. Esto sucedía sólo a veces.

Paradójicamente, aunque nuestros bolsillos no estaban tan llenos como hace unos años, seguíamos incrementando nuestro nivel de vida. Se ahorraba menos dinero, pero como había trabajo y España iba bien, no había problema. Quizá se ahorraba un poco menos, pero queríamos mantener a toda costa nuestro nivel de vida.

Estas situaciones se iban acentuando cada vez más. Pero el boom de la construcción ya estaba a toda máquina. Elevada demanda de pisos, y poca oferta contribuyeron a que esto pasara. Un incremento de precios fue provocado por estos dos aspectos. No obstante, aunque con más dificultades, la gente podía seguir pagando.

Esta situación fue tal, que la economía se vió fuertemente dependiente de la droga del ladrillo y del cemento. No se necesitaban médicos para hacer casas, no se necesitaban abogadas para hacer casas, no se necesitaban ingenieros, ni enfermeras... Sólo se necesitaban apilatochos, pero... En un país en el que la sobreoferta universitaria provocó un colapso para los licenciados y diplomados a la hora de encontrar cualquier trabajo, nos dimos cuenta de que la única manera de crecer era haciendo casitas.

Que me traigan al que tuvo esta feliz idea, que quisiera ahora mismo decapitarlo.

Es por ello por lo que comenzaron a venir inmigrantes, de países como Rumanía, Bulgaria... así como de sudamérica.

Los sueldos en la construcción eran normales. Como siempre había de todo. Pero la elevada demanda, provocó que el trabajo a destajo hiciera que mucha gente sin estudios, sin cualificación... ganara 2000 y 3000 euros netos al mes.

Eso sí. Todo el mundo ve los 2000 y 3000 euros, pero las jornadas laborales eran de 12 horas, y se trabajaba los sábados otras 12 horas, y muchos domingos también había que ir al tajo, porque el capataz iba pillado, y tenía que sacar la obra cuanto antes porque había otras 3 promociones esperando. No es tanto dinero. 3000 euros por 84 horas semanales de trabajo, cuando casi el 50% son horas extras, no es tanto dinero.

No obstante, esta situación no gustaba a la gente con formación. El hecho de haber "malgastado" años estudiando, para ahora tener un trabajo de solo a sol, sin horas extras remuneradas, y con responsabilidad, para estar cobrando 800 a 1000 euros, desde luego no era justo.

No obstante, esta situación no era la misma en el resto de Europa. Así que avezadas enfermeras, geniales ingenieros e informáticos, y mucha parte de gente titulada decidió emigrar. La barrera del idioma era un handicap importante, pero el alto desequilibrio salarial que ya había cuajado en España no era admisible. Los que se rebelaron vieron que aquí no había que hacer y decidieron emigrar. Muchos de ellos se quedaron (nos quedamos) y decidimos capear el temporal.

Volviendo al tema de la vivienda, el precio parecía desorbitado, pero por alguna razón, gente que cobraba 1000 euros él y 900 ella, compraban pisos de 240.000 euros. 40 millones de pesetas... Yo gano más, y me da miedo pensar que tengo que pagar 40 millones de pesetas por algo que sé que no vale lo que cuesta. No obstante, las excusas de siempre: "hay que meterse cuanto antes", "sube mucho más rápido de lo que puedes ahorrar", "no es para tanto...", "es una inversión segura"...

La gente se entrampó en préstamos que parecian asequibles y que el amiguito Euribor los ha convertido en impagables. Los jefes lo sabían, y con la vieja historia del "como tú hay mil ahí fuera" nos han ido comiendo la oreja una y otra vez.

Os han contado la historia de la competitividad respecto a Europa? A mí me llevan contando la misma mierda durante 4 años. Cómo es posible que perdamos (según mi jefe) un 30% de competitividad con respecto al resto de la Unión europea? Aludió a que la inflacción nos está jodiendo (que es un problema europeo, no exclusivamente español como él dijo), que el euro está muy caro...

Vamos a ver. Trabajamos más que en el resto de Europa, con jornadas laborales más largas, y con sueldos más bajos, y joder!! mancos no somos, porque conozco amigos que se han ido a trabajar al extranjero, y el trabajador español está generalmente muy bien valorado.

Es decir, condiciones Españolas para los trabajadores, pero cuando hay que vender nuestra tecnología y servicios... cuidado, le ponemos precio europeo. No sé, pero no me creo esa historia. Cada vez veo que mis jefes viven en casas más grandes y tienen mejores coches.

Pero ahora muchos trabajadores están jodidos. Aún trabajando los dos, se llega muy apretado a fin de mes. Hay que pagar el coche, la gasolina, la cipoteca... Y los sueldos no se han movido en años. ¿Qué ha pasado? Sencillamente nos hemos creído ricos a base de crédito. Ahora muchos no se quieren bajar del Audi Q7 o del Cayenne. Vivían en un sueño. Ganando 250.000 pelas tenían un coche de 8 kilos. Lo siento, pero eso es técnicamente imposible. El que se lo haya creído, por favor que despierte. Si no se despierta él, ya le despertará el banco o los acreedores.

Realmente estamos entrampados en nuestros trabajos porque estamos entrampados en nuestros créditos. Yo tengo pendiente el de mi coche, y me considero afortunado. Porque no quisiera estar con una hipotequita de 30 años con la que va a caer.

Llevo escuchando la misma historia cuatro años. "La cosa está muy jodida" Esta vez quizá tengan razón los jefes, pero una vez llegados a esta situación de crisis, voy a repetir.... LA CRISIS PONDRÁ LAS COSAS EN SU SITIO??

Mi hipótesis es la siguiente. Hay muchísima gente que se encuentra trabajando en su empresa a disgusto, forzada más por la situación económica que por la situación profesional.

Cualquiera que lea un poco va a ver que el petardazo va a ser inminente.

Ante una crisis como la que se avecina, a nosotros, los Españoles de la Champions League, se nos ha juntado todo. Cuidado, somos de la Champions, pero nadie nos ha dicho si somos el Barça o el Besiktas.

Resulta que estamos ante una recesión mundial, y encima los Españolitos estamos hipotecaditos hasta las cejas, pagando 50 millones por pisos que valen 20. Engañados, estafados, y con sueldos bajos. Estamos así porque nos obligan, o porque realmente somos nosotros los que hemos cedido?

Esos pisos hay que pagarlos, y con los sueldos de mierda que hay... ¿puede haber un movimiento de gente que tienda a buscar desesperadamente un trabajo mejor pagado, con mejores condiciones? Es decir, uno puede pensar... De perdidos al río, porque un a trabajador indefinido cuesta una mierda echarlo, y puede decidir buscarse la vida por otro lado.

No sé si este fenómeno se producirá puntualmente o lo haremos todos en masa, porque, a día de hoy, estamos jodidos llegando a fin de mes, pero a duras penas llegamos. Si mañana el euribor mete un empujoncito y se pone al 4.7 qué pasará??? y si sube al 5??? Los intereses estaban al 15 por ciento hace años. En un par de años podemos tenerlos al 5%. Quien diga que esto no es posible da a entender que no tiene materia gris dentro de su cabeza.

Con esto quiero concluir... El empresario, realmente necesita al trabajador para desarrollar su actividad y seguir ganando dinero. Es cierto que dentro de una atmósfera de crisis, es improbable que todo el mundo gane más dinero. Lógicamente habrá mucha gente que se quede en el camino y lo pase muy mal, pero habrá otros que quizá consigan mejorar sus condiciones laborales, ya que, al verse acorralados por la hipoteca, tenderán a buscar dinero por donde sea (aunque sea vendiendo sus cuerpos ).

Bromas aparte... Alguien piensa que, durante la crisis, la gente cualificada sea realmente valorada por aquello de que solo los mejores sobreviven por aquello de la selección natural??? Independientemente de que esto suceda o no, creo que la crisis que viene, que puede durar unos años, servirá para reajustar por completo el sistema, y aplicar justicia salarial para los trabajadores, y menos margen de beneficios para los empresarios negreros y explotadores?? Puede ser cierto que el empresario que quiera seguir adelante en una crisis tenga que pagar realmente lo que vale un trabajador?? O dejará su empresa y mandará a todos a la puta calle?? Será tan fácil o tan difícil hacer un RESET a esta situación para que las cosas vuelvan a su cauce? Necesitaremos darnos el gran trastazo para que la gente trabaje lo que tiene que trabajar, y cobre lo que tiene que cobrar?

Sere breve: SI. Mmm... necesito 10 caracteres, vale, la crisis es el movimiento de corrección natural cada vez que ha habido algún exceso en la economía.

En nuestro caso, no es que haya habido uno o dos excesos, es que durante estos últimos años esto ha sido un "aqui todo vale" y un "maricón el último"... lo más triste de todo es que no todo se va a arreglar esta vez, como por ejemplo, la alta inflación y el precio del petróleo.

Naturalmente... los capullos de los curritos como nosotros a pagar las hipos de los pepitos y a salvar bankitos de nuestro bolsillo...

Y la pasta en las Caimán o en Suiza...

Como ha sido siempre, vaya.

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Pero que va a cambiar? si estos joputas han descapitalizado al país hasta los huesos? El problema es que no nos van a dejar un puto euro durante lustros para hacer los proyectos y las inversiones que el pais necesitaba.

Pero no os habéis dado cuenta, que este país va a estar apestado financieramente durante mucho tiempo?

Ojalá, que lo harán, lo compren a saldo alemanes y franceses, hasta de un ejercito de ocupación me fiaría antes que de la peste de gobernantes, probablemente los peores de la historia, que le han tocado en desgracia a Espana.

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Creo que la situación actual viene de la última crisis, mucho paro y muchos licenciados buscando trabajo. Llega un momento que aceptas cualquier sueldo con tal de trabajar y si tu no lo aceptas hay 50 licenciados que si están dispuestos a aceptarlo. La crisis será mala para todos y servirá para explotar más a los trabajadores.

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Genial definición de la situación actual. Creo que las cosas irán a su sitio y se apreciará más todo. No se tirará tanto, se mirará más el euro.
Ya era hora de que llegara este momento y que el que haga las cosas bien se lleve el premio.
En el tema de la vivienda quien construya mejor debe ser el que más venda. Por tanto, aquel que construya viviendas con menor consumo energético y más confort debe ser el que más ventas tenta.
Con el tema de los salarios debe pasar lo mismo. Supongo que los súper sueldazos de algunos se irán al traste y aquellos que realmente valgan para algo serán los que más lejos lleguen profesionalmente. Hasta ahora todo ser basaba en montar pisos o casitas, lo demás no era rentable....Mierda de país.

Alastor,sin duda,es una de las verdades mas realistas sobre la situacion de este pais de ladrones.
Y yo creo que la crisis pondra todo en su sitio

Muy buena reflexión.

Lo que yo creo que pasará a partir de ahora con los titulados es que van a estar fastidados como los demás pero con unas mayores perspectivas de futuro. El capital español se ha volcado en el ladrillo abandonando otras áreas económicas no tan rentables que requerían de personal cualificado. En cuanto se termine este proceso habrá que retomar la senda y para eso nos va a faltar gente formada ya que el siglo XIX pinta muy jodido por todo el tema de los recursos naturales.

Así pues creo que no vamos a tener cada uno un yate pero si que nuestras familias no lo van a pasar tan mal como otras.

A finales de los 90 España tenía superavit a cuenta corriente y una de las mayores reservas dedivisas del mundo. Ahora tenemos unos de los mayores deficit del mundo. Así de bueno es el modelo económico basadao en el tocho.

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¡Joder! ¡Veo que mis pensamientos enfermizos no son exclusivos de mi cerebro!

Menos mal que hay más gente que lo ve como yo.

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