Burbuja.info - Foro de economía > > > Noticia: Se esta liando parda en Irak
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  #321  
Antiguo 17-jun-2014, 22:18
Hermes Trismegisto Hermes Trismegisto está desconectado
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Hombre Nico, yo cuando veo a Europa llenarse de integristas islámicos y veo caer todas las republicas musulmanas laicas del mediterráneo siendo sustituidas por repúblicas islámicas el cuadro toma todo el sentido.

Sostengo que alguien quiere un conflicto en Europa y nos están cortando todo el acceso a los suministros energéticos.


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  #322  
Antiguo 17-jun-2014, 23:12
Sir Torpedo Sir Torpedo está desconectado
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Iniciado por Nico Ver Mensaje
Tengo que confesar mi total confusión.

Si bien me tomó unos cuantos días llegar a "encajar" las fichas de Ucrania donde, los maidanes se integraban con "buenos demócratas anti-rusos" y nazis desembozados, apoyados por Occidente y los buenos terminaron siendo los "pro-rusos", rusos y... nazis del resto del mundo que se sienten ahora más representados por Putin que por los nazis de Ucrania, al final la cuestión terminó por entenderse.

En Siria la cosa era más confusa pero, por un lado estaba Asad y los rusos junto con el sector más "civilizado" de la sociedad siria mientras que al frente había un confuso mar de siglas, algunas pro-occidentales, otras no tanto.

Pero ahora en Irak creo estar a punto de tirar la toalla. Entender qué hay detrás del ISIS resulta casi imposible. Analizar el conjunto de alianzas, de "amigos-enemigos" en este contexto parece imposible.

Israel enfrentando a EE.UU. con acciones encontradas ?; los turcos apoyando a los kurdos cuando éstos son una espina clavada en su seguridad nacional ?; Arabia Saudí descolgándose en jugadas de gran envergadura cuando está a meses de tener que resolver su compleja sucesión monárquica ?; los iraníes apuntalando los intereses norteamericanos ?.

No lo entiendo. Juro que no lo entiendo.

O estamos en una lucha de "proxies" donde, las diferentes facciones y grupos islámicos enfrentados son títeres de fuerzas mayores (Israel, Arabia Saudí, EE.UU.) o acá estamos frente a una lucha interna donde, "los de afuera" apenas juegan el papel de comparsas que suministran armas o dinero pensando queda bien parados cuando el polvo se asiente pero en donde nadie tiene un control claro de lo que está pasando.

Pagaría por tener un "mapa" de esta situación porque esto es más complicado que un ajedrez tridimensional de cuatro jugadores en simultáneo.

Piense de este modo, quien lucha y quien no lucha, el que no lucha gana, el que lucha pierde, se lucha por el futuro del control de la energía.

El premio gordo esta en Arabia Saudita ese es el meollo del asunto, también está previsto que estalle junto con Yemen.

El mapa de combates en Irak no es relevante, más o menos está controlado por jugadores internos que se llevan mal, seguro que muchos querrán negociar a cambio de armas, medicamentos, información sobre el enemigo.

El ISISL es un producto para desestructurar Siria, la segunda parte del proyecto era esta y desestructurar Irak.

Siria no ha podido ser desmantelada pero ya no es un jugador con alguna posibilidad de algo en un futuro cercano además aun lucha por su supervivencia.

Irak es historia desde la invasión de EEUU.

Se busca un acuerdo con Irán algo en extremo difícil pero se sabe que también tienen sus limitaciones.



¡Ostia! no había visto esta gráfica hasta ahora, también es posible que estalle Irán.

El plan antigüo era mandar a la población a la edad de piedra mientras las estructuras de extracción y exportación se procuraban mantener intactas NO HA FUNCIONADO, va a haber que retirar consumo de otro lado, hay entra Ucrania que es el catalizador que impedirá el acceso a la energía rusa o la limitará gravemente.

Mejor mirarlo todo como una obra de teatro con varios escenarios separados pero conectados y los actores trabajan en varios escenarios a la vez pero no en todos, eso es para los protagonistas.

Por un lado el norte de África incluyendo Egipto, van a entrar en la edad de piedra todos y hacer compañía a Tunez y Libia.

Ucrania que trata de neutralizar a Rusia como protagonista (no lo han conseguido) y también neutralizar a Europa como gran consumidor de energía.

Oriente Medio que es donde de verdad está el tesoro pirata que trata de fragmentar la región sin que entre un protagonista competidor.

Junte las piezas y ponga alguna que se me ha olvidado, a ver que sale.


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  #323  
Antiguo 17-jun-2014, 23:54
Wein Wein está desconectado
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Algo habrán tenido que ver las sanciones con el descenso de la producción en Irán ¿no?

Irán igual que Irak llevan 30 años sin poder producir con todo su potencial.

Irán dice está listo para rápido aumento de producción de petróleo tras levantamiento de sanciones


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  #324  
Antiguo 18-jun-2014, 06:03
bernal bernal está desconectado
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Iniciado por mazuste Ver Mensaje
Luego llegó la segunda ola: EE.UU. e Irán van a 'colaborar' en Irak. Reuters lanzó la primera piedra citando a un funcionario iraní sin nombre (que podría ser cualquiera.) Sin duda, se trataba de una noticia incendiaría - el Gran Satán y los persas hombro con hombro en las barricadas de Mesopotamia para luchar contra el al-Qaeda. La prensa mundial lo hizo viral en poco tiempo. John Kerry EE.UU. añadió más leña al fuego de la especulación. La prensa mundial se encargó de estresar al personal - incluidos medios de comunicación indios .

Como ocurre siempre cuando se trata de Irán, hay un apagón general de la versión iraní en los medios occidentales.

No es un invento de la prensa occidental. La propia prensa estatal iraní informaba en el mismo sentido:

Crecen las probabilidades del diálogo Irán-EEUU sobre Irak - HispanTV, Nexo Latino


Iniciado por Nico Ver Mensaje
Tengo que confesar mi total confusión.

[...]

Israel enfrentando a EE.UU. con acciones encontradas ?; los turcos apoyando a los kurdos cuando éstos son una espina clavada en su seguridad nacional ?; Arabia Saudí descolgándose en jugadas de gran envergadura cuando está a meses de tener que resolver su compleja sucesión monárquica ?; los iraníes apuntalando los intereses norteamericanos ?.

Pienso que el error está en creer que, en cuestiones de política internacional, todo obedece a una única causa. La realidad es que hay múltiples causas, entrelazadas por razones muy complejas, que no son accesibles para el común de los mortales. También es un error creer que las relaciones entre los países se mueven por sólidas afinidades ideológicas en vez de por el interés material de cada momento. Las alianzas pueden cambiar en cuestión de meses.

Israel se enfrenta a EE.UU. en algunas cuestiones. Israel, por ejemplo, es estrictamente neutral en el conflicto Ucrania-Rusia, y esto tiene bastante cabreados a los yanquis. La oposición de Irán a EE.UU. y a Israel es muy relativa. En la guerra Irán-Irak, Israel apoyó a Irán. Irán aplaudió la caída de los regímenes de Afganistán, Irak y Libia impulsada por EE..UU, quien a su vez dejó en Irak un régimen aliado de Irán. Arabia Saudí parece el gran aliado de EE.UU., pero también está enfrentado por diversas cuestiones, y los americanos se plantean romper con ellos desde por lo menos el 11-S.

Última edición por bernal; 18-jun-2014 a las 06:06


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  #325  
Antiguo 18-jun-2014, 06:34
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Iniciado por Nico Ver Mensaje
Pagaría por tener un "mapa" de esta situación porque esto es más complicado que un ajedrez tridimensional de cuatro jugadores en simultáneo.

Cada dia pinta peor todo esto.

The Coming Anarchy - Robert D. Kaplan - The Atlantic


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  #326  
Antiguo 18-jun-2014, 06:43
Namreir Namreir esta en línea ahora
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Iniciado por Nico Ver Mensaje
Tengo que confesar mi total confusión.

Si bien me tomó unos cuantos días llegar a "encajar" las fichas de Ucrania donde, los maidanes se integraban con "buenos demócratas anti-rusos" y nazis desembozados, apoyados por Occidente y los buenos terminaron siendo los "pro-rusos", rusos y... nazis del resto del mundo que se sienten ahora más representados por Putin que por los nazis de Ucrania, al final la cuestión terminó por entenderse.

En Siria la cosa era más confusa pero, por un lado estaba Asad y los rusos junto con el sector más "civilizado" de la sociedad siria mientras que al frente había un confuso mar de siglas, algunas pro-occidentales, otras no tanto.

Pero ahora en Irak creo estar a punto de tirar la toalla. Entender qué hay detrás del ISIS resulta casi imposible. Analizar el conjunto de alianzas, de "amigos-enemigos" en este contexto parece imposible.

Israel enfrentando a EE.UU. con acciones encontradas ?; los turcos apoyando a los kurdos cuando éstos son una espina clavada en su seguridad nacional ?; Arabia Saudí descolgándose en jugadas de gran envergadura cuando está a meses de tener que resolver su compleja sucesión monárquica ?; los iraníes apuntalando los intereses norteamericanos ?.

No lo entiendo. Juro que no lo entiendo.

O estamos en una lucha de "proxies" donde, las diferentes facciones y grupos islámicos enfrentados son títeres de fuerzas mayores (Israel, Arabia Saudí, EE.UU.) o acá estamos frente a una lucha interna donde, "los de afuera" apenas juegan el papel de comparsas que suministran armas o dinero pensando queda bien parados cuando el polvo se asiente pero en donde nadie tiene un control claro de lo que está pasando.

Pagaría por tener un "mapa" de esta situación porque esto es más complicado que un ajedrez tridimensional de cuatro jugadores en simultáneo.

Tiene facil explicacion: El mundo esta dirigido por un imperios, y a su vez dicho imperio lleva mas de 13 años ya derigido por dos borderliners. Aqui cada uno salva lo poco que pueda salvar, y se alia con el que tiene mas a mano para llegar a la siguiente semana.


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  #327  
Antiguo 18-jun-2014, 07:28
bernal bernal está desconectado
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La prensa sólo habla de ISIS, pero hay muchos otros grupos que vienen participando en los combates.

Grupos sunitas que operan en Irak:
- ISIS
- JRTN and its front-groups.
- Jamaat Ansar al-Islam
- Islamic Army of Iraq
- Jaysh al-Mujahideen
- Jabhat al-Murabiteen
- Kata'ib Thuwar al-Sunna
- Jaysh al-Izza wa al-Karama

Informe detallado del 11 de mayo:
Key Updates on Iraq's Sunni Insurgent Groups :: Aymenn Jawad Al-Tamimi

Última edición por bernal; 18-jun-2014 a las 07:44


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  #328  
Antiguo 18-jun-2014, 08:05
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Iniciado por bernal Ver Mensaje
No es un invento de la prensa occidental. La propia prensa estatal iraní informaba en el mismo sentido:

Crecen las probabilidades del diálogo Irán-EEUU sobre Irak - HispanTV, Nexo Latino

.

Precisamente, el articulo que usted alude, se refiere al "Wall Street Journal". Osease: que no es producción original iraní.

Está bastante claro que, estos "acontecimientos propagandísticos", esconden otras intenciones.


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  #329  
Antiguo 18-jun-2014, 08:10
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Medios: EE.UU. entrenó en Jordania a los milicianos del EIIL que ahora destrozan Irak

Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/...as-eiil-jordan

Las milicias de EIIL que amenazan con desatar una nueva guerra en Irak fueron entrenados por instructores estadounidenses en una base secreta en Jordania para ayudar a los insurgentes en Siria.
Según funcionarios de Jordania consultados bajo condición de anonimato por el medio 'on line' 'WorldNet Daily' (WND), docenas de combatientes del Estado Islámico de Irak y Levante (EIIL) fueron entrenados en 2012 con el objetivo de ayudar a los insurgentes sirios que se oponen militarmente al régimen del presidente Bashar al Assad. Según estas fuentes, los entrenadores no previeron que los militantes acabarían demostrando en Irak el conocimiento recibido y examinaron estrictamente si tenían algunos vínculos con Al Qaeda.

La semana pasada el mismo medio informó, citando información de sus fuentes gubernamentales, que el EIIL recibía apoyo de parte de Arabia Saudita, en particular en forma de armamento. Según otra información, las milicias del EIIL recibieron instrucción en Turquía cerca de la base aérea estadounidense Incirlik, lo que se hizo bajo conocimiento del presidente Barack Obama. Según WND, ahora los funcionarios jordanos temen la posible expansión de la agresión de EIIL por Jordania y Siria.

Desde finales del 2012 varios medios mundiales informaron sobre el supuesto entrenamiento de rebeldes sirios en Jordania por especialistas de EE.UU., Reino Unido y Francia, pero las autoridades estadounidenses negaron dicha información en varias ocasiones.

En particular, en marzo de 2013, la revista alemana 'Ser Spiegel' informó del entrenamiento de alrededor de 1.200 combatientes para el Ejército Libre Sirio, aunque el periódico no logró confirmar si el entrenamiento fue realizado por el ejército estadounidense o por empresas privadas de este país.


Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/...as-eiil-jordan


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  #330  
Antiguo 18-jun-2014, 08:28
economistadebar economistadebar está desconectado
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Atacan la refineria mas grande de Irak en Baiji los de isis segun rt
http://t.co/YKPh2GVGDM

Última edición por economistadebar; 18-jun-2014 a las 08:33


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