Pero esa es casi siempre la informacion que manejan muchos burbus, fruto de sus alucionaciones, sin ningun fundamento, la primera cosa que se les ocurre y a ver si engañan a alguien..
y se pierde el tiempo discutiendo y aclarando cosas absurdas--
y todo por ver si engañan a alguien...

Iniciado por CARAVISTA

equilicua, tío...

¿OYEEEE??????? ¿EXBURBUUUU????

ESCUCHA, escucha...... que ya se lleva tiempo hablando del tema.

La vida tras el cenit tendrá varias etapas de decadencia. En cada etapa (de varios años) los recursos energéticos pasarán a cada vez menos manos.

1ª Etapa (2.010-2.015): Sólo los gobiernos, los más ricos y las empresas usarán el coche y el avión. La clase media colapsará los servicios de trenes, metro y autobús. Las autopistas estarán surcadas por camiones en busca de carga que transportar. Las calles se llenarán de bicicletas y otros artefactos. Los prototipos de hidrógeno e híbridos no tendrán quien les abastezca. Habrá menos contaminación. Los parados y despedidos harán huelgas en masa y crearán milicias en los barrios marginales. Empezarán los apagones generales de larga duración, los supermercados tendrán las despensas y almacenes más y más vacíos, habiendo muy poca variedad de alimentos. Las olas de calor intensas atraen moscas y enfermedades tropicales en el sur de Europa. En el norte llueve menos, el tiempo es más seco y frío. La población se desplaza: los inmigrantes entran sin control de ningún tipo en los países ricos.

2ª Etapa (2.015-2.030): Impera el caos y la ley del más fuerte. El petróleo y el gas está en un grado de agotamiento crítico y no hay tecnología alguna para lograr más. El uranio empieza a escasear alarmantemente. Las bolsas cierran, el mercado de valores no hace más que arruinar a la gente. Todo el comercio electrónico, valores, saldos de cuentas, fondos, seguros, etc. tiene un gran riesgo de colapsar: Internet está colapsado por hackers y virus que lo desactivan: los datos de millones de personas se pierden para siempre. Empiezan los conflictos con los países con más recursos energéticos. EE.UU. ocupa Venezuela, Europa ocupa Angola, Argelia y Libia, CHina ocupa Indonesia y Asia central. Rusia ocupa el Cáucaso. El imperio de EE.UU. y CHina se afilan los dientes por ocupar Oriente medio: la guerra nuclear es posible porque India y Pakistán van a tener una en que probablemente morirá la mitad de su población. La contaminación radioactiva hace de estos países zonas de tránsito prohibido: la gente muere por millones cada día. Probablemente los pozos y centrales nucleares serán nacionalizados y protegidos por el ejército invasor. En cuanto a los alimentos, habrá algún tipo de racionamiento, sobretodo de grano cultivado en grandes extensiones, y se establecerán las cartillas. Las mafias surgirán como nunca en todos los países: la corrupción será la norma. El único poder para hacer frente al creciente caos (terrorismo, delincuencia,...) será el ejército, tanto de militares como de mercenarios. Las cárceles abarrotadas, obligan a los trabajos forzados en las minas de carbón. Europa está invadida por inmigrantes que padecen el frío de la pequeña era glaciar que ya se ha iniciado en el hemisferio norte.

3ª Etapa (2.030-2.045): Ya no hay más uranio. Todo está oscuro y la violencia es extrema. Los últimos recursos se preservarán para el estado y el ejército. Muertes en masa de la población en todo el mundo. Surgirán dictadores y salvapatrias que provocarán guerras nucleares, mientras las sectas religiosas congregarán a más y más fanáticos que provocarán más muerte entre los pocos que queden.

4ª Etapa (2.045-2.070): El mundo estará en silencio, envuelto en tinieblas. La naturaleza parecerá en suspenso. En los países templados habrá una invasión de moscas, cucarachas y otros seres horripilantes que sobrevivirán a las radiaciones, al calor, al frío y al hambre. Ningún ser humano a logrado superar las catástrofes, a excepción de unos pocos cientos de miles de afortunados famélicos escondidos en las montañas o bajo tierra en profundas cuevas. Pero de éstos muchos suplicarán estar muertos antes de seguir soportando el mundo que existirá por entonces......


ASI QUE AMIGO EX.BURBU, sigue clamando al cielo lo bien que va la economia, lo bien que esta este pais, este mundo... ¿Estas preparado? Te aconsejo una cueva.

Iniciado por Eddy

Tú eres el que confunde a la gente mezclando deuda privada y pública, deuda interna y externa.

Italia tiene mucha deuda pública, pero no tiene apenas necesidad de financiación externa (puede financiarla con el ahorro interno)

España tiene poca deuda pública (relativamente), pero su deuda privada es en gran medida externa, a corto plazo, y con necesidad de ser refinanciada periódicamente.

Además, muestra un crecimiento explosivo, dando una necesidad de financiación externa del 10% del PIB

Necesitamos que los guiris nos presten o inviertan aquí 100.000 millones de pavos cada año.

Si el grifo se corta, nos vamos ATPC, cosa que está pasando ahora mismo.

Como dicen los de la tele, ESTA PASANDO, LO ESTAS VIENDO.

Si para ti no es importante que un estado deba 5 años completos de su presupuesto... o que los ingleses deban el 600% del pib.... desde luego me parece mucho mejor la situación española

Sobre la necesidad de financiacion de una economía hay muchas teorías como que una economía que se expande suele necesitar financiacion , al contrario que quienes se contraen o estan en crisis.
(NO DIGO QUE SEA CIERTA DIGO QUE OS MOVEIS CON SUPUESTOS Y DATOS MUY SIMPLES)

Iniciado por Eddy

Lo importante no es lo que debes. Lo importante es lo que debes menos lo que te deben.

Y ese dato se puede ver aquí: Posición de inversión internancional neta

Hemos pasado de deber 362 millardos en 2004, a deber 692 en 3T2007, es decir, hemos doblado nuesta deuda NETA en tres años.

Como consecuencia de esa deuda, nuestros pagos NETOS al exterior han pasado de 12 millardos en 2004 a 26 millardos en 2007 (hasta Octubre).

Esos pagos son ya superiores a nuestro tradicional superávit de servicios (incluido turismo).

Hasta ahora no hemos tenido problemas en financiar esa deuda, y el resto de nuestro déficit comercial con nueva deuda. Hasta ahora.



Claro que endeudarse en el exterior no es por sí mismo malo.
Si en lo que vas a invertir va a generar ventas al exterior.
Pero los tochos, salvo una pequeña parte, se van a utilizar por los nacionales, no por los extranjeros.

Si no, te estás endeudando fuera para comprar bienes que al final se van a consumir dentro, y entonces ¿como devuelves la deuda?

No puedes, obviamente, y cuando se niegan a refinanciarte la deuda estás obligado a la vez a cerrar el crédito interno y lanzar la economía a una recesión de caballo.

Iniciado por ex-burbujista

No tengo ni idea de economia...

Iniciado por ex-burbujista

Segun vuestras teorias el dinero que entra en españa "se destruye" pero no, aunque se use para construir casas el dinero se queda "aqui"

Iniciado por Eddy

Lo importante no es lo que debes. Lo importante es lo que debes menos lo que te deben.

Y ese dato se puede ver aquí: Posición de inversión internancional neta

Hemos pasado de deber 362 millardos en 2004, a deber 692 en 3T2007, es decir, hemos doblado nuesta deuda NETA en tres años.

Como consecuencia de esa deuda, nuestros pagos NETOS al exterior han pasado de 12 millardos en 2004 a 26 millardos en 2007 (hasta Octubre).

Esos pagos son ya superiores a nuestro tradicional superávit de servicios (incluido turismo).

Hasta ahora no hemos tenido problemas en financiar esa deuda, y el resto de nuestro déficit comercial con nueva deuda. Hasta ahora.



Claro que endeudarse en el exterior no es por sí mismo malo.
Si en lo que vas a invertir va a generar ventas al exterior.
Pero los tochos, salvo una pequeña parte, se van a utilizar por los nacionales, no por los extranjeros.

Si no, te estás endeudando fuera para comprar bienes que al final se van a consumir dentro, y entonces ¿como devuelves la deuda?

No puedes, obviamente, y cuando se niegan a refinanciarte la deuda estás obligado a la vez a cerrar el crédito interno y lanzar la economía a una recesión de caballo.

Iniciado por Abraham

Aunque estamos en un escenario de crisis, esto es una gilipollez, con todos mis respetos. Para empezar, los vehículos autopropulsados serán la menor preocupación. En el momento en que sea rentable, las pilas de hidrógeno y las baterías eléctricas sustituirán al motor de combustión. Si se fabricaran en masa, YA serían rentables. Los camiones (al igual que los autobuses de Madrid) pueden circular con pilas de hidrógeno sobradamente. El problema es que a los constructores de coches/camiones les sale más a cuenta seguir así hasta que no les quede más cojones. Las pilas de hidrógeno son el dinero del futuro, y nunca debes subestimar el deseo de una multinacional por estar allí donde está la pasta.

El hidrógeno no es una fuente de energía, excepto en el hipotético contexto de las plantas comerciales de fusión nuclear alimentadas por deuterio o tritio, una tecnología que actualmente se encuentra en desarrollo en el reactor experimental ITER. La energía del Sol proviene de la fusión nuclear del hidrógeno, sin embargo, es un proceso complicado de conseguir en la Tierra. El hidrógeno elemental obtenido de fuentes solares, biológicas o eléctricas cuesta mucha más energía para producirlo de la que se obtiene de su combustión. El hidrógeno puede generarse a partir de fuentes fósiles (como el metano) gastando menos energía de la que se obtiene, pero se trata de fuentes no renovables que, además son fuentes energéticas por sí mismas.

Se ha hablado mucho del hidrógeno molecular como posible portador de energía. El uso del H2 tendría la ventaja de que las fuentes fósiles podrían usarse directamente para la obtención del gas (a partir de metano, por ejemplo). El H2 usado en los medios de transporte produciría una combustión limpia en la que el único producto sería el agua, eliminando por completo las emisiones de CO2.

Sin embargo, los costes para la infraestructura necesaria para llevar a cabo un conversión completa a una economía del hidrógeno serían sustanciales.[35] Además, la densidad energética del hidrógeno líquido o gaseoso (dentro de unas presiones prácticas) es significativamente menor que los combustibles tradicionales.

Fuente: Wikipedia

Iniciado por ex-burbujista

No tengo ni idea de economia, pero si se que los supuestos que manejais muchos son aburdos porque simplificais y cogeis solo unos pocos datos sacandolos fuera de contexto, (como quedo demostrado viendo dos datos de italia y uk, )

EXCEPCIONALMENTE TU ERES DE LOS POCOS QUE FUNDAMENTAN MINIMAMENTE SUS OPINIONES algo que se agradece de verdad.

sobre el endeudamiento que dices y usando tambien datos del bde

depositos de los residentes en españa:
2004= 719.000 millones de euros.
2007 = 1.311.000 millones de euros.
diferencia= 600.000 millones de euros... casi duplicamos
Segun vuestras teorias el dinero que entra en españa "se destruye" pero no, aunque se use para construir casas el dinero se queda "aqui"

http://www.bde.es/infoest/a0809.pdf