¿no se le ha ido la mano con esto? si fuera así tendríamos ahorrado 1,7 PIBs anuales. No está más cerca de los 300-400.000 MEur?

http://www.expansion.com/edicion/exp...o/1157542.html

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Hace dias que me ronda por la cabeza las fechas de Don. Santiago (el don es porque se lo merece).

Discrepo, a mi pobre entender, en la fecha de inicio de la debacle, Don. Santiago dice que a mediados del 2010, yo propongo a mediados del 2009,
¿porque?, me da la sensación que todo empieza a acelerarse muy rapidamente, que un ERE de 4000 trabajadores en SEAT no es una tonteria, que cada dia cierran mas empresas y que todo el mundo sabe que lo que viene será duro, muy duro, pero sobretodo, la cereza que culmina mi pastel es la falta de crédito a empresas en la que estan metidas los bancos, a modo de ejemplo: hace una semana una empresa que subministra todo tipo de material maderero despide a una 20 de trabajadores porque el banco no le da dinero para continua, y eso que el negocio funcionaba medianamente bien.

Si el banco no da crédito a estas empresas menos a las que funcionan justito, o sea, el 60% de las empresas.

Cosas como estas me dicen que todo se precipitara, que "YA" estas navidades seran xungas y que enero realmente será el detonante del cierre de muchas empresas.

¿cual es vuestra impresión?

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Lamento discrepar profundamente.

Un filón? En qué sentido? Qué luces? El buen Don Santiago se limita que yo sepa a publicar su columnita en un blog minoritario y a sus clases. Nada destinado al gran público. Y hasta el punto mantiene la lejanía con el gran público que su blog es de los pocos que no admite comentarios!

Si ha ganado nombre es gracias al boca a boca y a "pásalo". Pura opinión viral. Y eso sólo se logra a base de credibilidad. Algo muy pasado de moda en estos tiempos.

Valga como ejemplo el Apuntes-I de hoy...¿Alguien se atreve a rebatirle?

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Yo pienso igual, las navidades se pasarán como se pueda, en Enero se empezarán a decir las cosas claras, y en Septiembre de 2009 esas cosas serán palpables, aunque para muchos lo sean ya.

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¿Alguien ha visto "CONCURSANTE", de Rodrigo Cortés? Yo vi la película cuando la estrenaron, y me impactó profundamente. El otro día la compré en la FNAC, la volví a aver y me impactó aún más si cabe. En ella se explica de forma muy gráfica y clara el mecanismo del crédito y la creación de dinero ficticio en forma de deuda. Hay varias escenas muy interesantes; una de ellas puede verse, sin ir más lejos, en youtube, en la dirección: YouTube - Concursante
Tiene más de 100.000 visitas...
Lo triste es que la mayor parte de la gente reacciona desde la negación cuando se les muestra la verdad. Os recomiendo que compréis "CONCURSANTE" (yo he encontrado que puede hacerse aquí y aquí), la regaléis, la citéis, la hagáis circular... Hay gente que no quiere leer los artículos de don Santiago, por considerarlos áridos o aburridos (el mundo es el que es), pero tal vez sí quiera ver una película de hora y media. Por supuesto, una película no puede explicarlo todo, pero lo que cuenta es estremecedoramente claro, y puede ser una buena forma de entrar en la materia.
Había visto "Zeitgeist" y "Money as debt" (documentales, en definitiva), y me han hablado de "America: from freedom to fascism", pero es increíble que exista una película de acción real (de gran calidad, además), de ficción, con actores conocidos, que aborde el tema.
¿Qué opináis?

Esto no me gusta, ¿es que no se las ha leído? Si salieron a la luz pública
http://www.nytimes.com/2008/09/21/bu...l?ref=business

"¿Alguien ha visto "CONCURSANTE", de Rodrigo Cortés?"
A mi lo que me ha impactado es "Un crudo despertar" (A crude Awakening), documental sobre el inmediato futuro que nos espera ante el fin de la energia barata. Te hace comprender que todo nuestro mundo y nosotros mismos somos hijos del petroleo. Acojonante pero de verdad.

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Sinrazón
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Considerando:
- Fin de la era de energia barata.
- Colapso del mercado financiero.
- Crisis alimentaria.
- Crisis climática.
- Insolvencia de energias renovables sin el soporte del petroleo.
- Ausencia de organismos internacionales con capacidad para imponer medidas de austeridad para todos los estados.
- Incremento del gasto militar.
- Crisis sanitaria y aparición de nuevas pandemias.

¿Cuál puede ser el resultado?
¿Y a quien coño le importa si se fabrican coches aquí o en Hong Kong?

A pesar de los pesares, hay motivos para ser optimistas.

Tendemos a creer que la Sociedad Humana (y lo pongo en mayúsculas porque me refiero a la sociedad humana glabalizada), es algo complejo, muy regulado, con patrones de comportamiento adquiridos. En realidad es todo mucho más sencillo. La Sociedad "vive al día", según le viene.

Los peligros que apunta Sinrazón, son ciertos y muy previsibles que convergan todos a la vez. Cuando se pasó de la sociedad de humanos recolectores a los agricultores, fue un invento que salvó a la humanidad de una posible y lenta extinción, por puro agotamiento de recursos, una vez que se consumiron y extinguieron grandes mamíferos por todo el mundo. La agricultura permitió dar el salto a otro nivel de recursos más amplio, y sobre esta se han venido aplicando en cada cambio de ciclo nuevos inventos que amplíaban el horizonte de esta, permitiendo alimentar cada vez a más gente (con las energías fósiles vinieron los fertilizantes y la maquinaria)

Somos más de 6.000 millones de habitantes, con recursos muy mal distribuidos, hemos llegado al límite de sostenibilidad, y como consecuencia de ello se está degradando el planeta a un ritmo creciente. Nuestro "desarrollo" ha llevado al planeta a una fiebre (CO2), del que desconocemos la gravedad de la enfermedad que le está causando, es decir el alcance del cambio climático.

La solución parte por una vuelta a una forma de vida más tranquila (pero más dura), en los próximos decenios veremos como una parte sustancial de la población regresará al campo, al necesitar este más mano de obra a medida que se encarezcan las energías fósiles. También veremos un mejor y mayor aprovechamiento de las tierras productivas sin cultivar y sobre todo la aplicación de nuevas tecnologías de cultivo que aproveche el agua y la fertilización. Por ahí no veo tanto peligro al menos en España, y siempre y cuando el cambio climático no sea dramático, y si alguien le teme ya se puede ir haciendo las maletas al norte de España que será el área que sufra menor impacto inicial, me cuesta creer como dice James Lovelock (creador de la hipotesis GAIA de que la tierra funciona como un superorganismo vivo) que hacia 2080 los pocos seres humanos que vivan (unos 500 millones) vivirán en las tierras que serán bañadas por océano glaciar ártico mediterranizado...

El transporte cambiará radicalmente, como dice SÑB, se viajará porque será imprescindible hacerlo, ya que será caro y estoy muy de acuerdo con él. Posiblemente el transporte privado tenderá a desaparecer a encarecerse mucho con altos impuestos e inútil. Insisto que la producción de alimentos sera local, y en los sitios donde no pueda producirse por razones de clima o superpoblación, a esta solo le queda irse a otro lado o morir de hambre. El agua será más vital que nunca, las desaladoras eléctricas serán inviables.

Morirá mucha gente en el mundo, como dices víctima de pandemias (más de hambre) pero con una doble vertiente por un lado bajará mucho la esperanza de vida en occidente, de los setenta y muchos años actuales a los sesenta, que no estará tan mal, los tratamientos y operaciones muy caras no se harán, y el aumento de la probreza traerá una mayor degradación física de la población. Lo verdaderamente dramático será el colapso de Africa y otros paises del tercer mundo, en el momento que la medicina del norte llegue con cuentagotas, la alarma social será escasa porque no se hablará de ello y no llegará a la opinión pública y lo que trascienda no ocupará mucho espacio, porque bastante tendremos con lo nuestro, se dirá...

Como bien apuntas sin las energias fósiles, las energias alternativas no serán viables, y eso no esperaremos a que colapse el suministro de petróleo para tomar medidas, en pocos años, menos de diez, el petroléo, y siempre y cuando los países que lo poseen no acaben cayendo uno tras otro en estados chantagistas. Su valor irrepetible será más visible que nunca y se aprovechará para la fabricación de compontentes vitales en energias renovables, que no bastará. Para hacernos una idea, solo estás estarían en condiciones de darnos un escueto 10% de la energía que necesitamos actualmente.
En un estado incial se irá tirando cada vez más de otra energía no renovable (ñas reservas de uranio son limitadas) y poco contaminante a la atmósfera (otra cosa son los residuos) como es la energía nuclear. Hasta Felipe González (quien lo ha visto y quien lo ve) está ya a favor.

La fusión si llega a tiempo aún tardará mucho tiempo, y cuando llegue no será para sustituir a las energías fósiles y que todo siga como hasta ahora, porque para entonces el mundo habrá cambiado tanto que se parecerá tanto al mundo de hoy en día como el que había en el siglo XIX.

El sistema financiero seguirá existiendo de alguna medida, porque al fin y al cabo existe desde que se inventó el trueque..., eso sí completamente de acuerdo con SÑB que estará basado en bienes tangibles y necesarios, se acabó la época de los productos financieros que nadie entiende...

Y en cuanto a los gastos militares, dependerá de si hay estallido social o no. Pienso que no, habrá menos información y de haber estallidos serán locales y serán controlados. Lo mejor que pueda pasar es que subsista una forma de estado, ya que en los estados fallidos (como ya ocurre hoy en día) gobernará el terror y serán dirigidos por los señores de la guerra.

Sinceramente creo que tras años de penurias empezará a alumbrarse una nueva sociedad, muy distinta a la actual.

Buen símil, Merlincanario. Pero...
Yo he tenido prácticas de riesgo con seropositivos. ¿Porqué no me he infectado del virus? (Y sé que no me he infectado) ¿Grácia divina?
Pues supongo porqué la persona en cuestión seguía la medicación estrictamente para reducir su carga viral.
Pero ¿qué pasa con las entidades financieras libres de virus si todo el sistema económico queda colapsado?

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¿qué pasa con las entidades financieras libres de virus si todo el sistema económico queda colapsado?

Se hundirán con él. El problema sistémico al que se enfrentan, es que las entidades financieras con balances saneados, acabarán teniendo problemas de liquidez (sobre todo si son pequeñas) cuando tengan que renegociar su deuda el año que viene. Recordemos que el grifo del BCE solo suelta un chorrito, casi gotea.

El euribor está alto, y así seguirá, porque la escasa liquidez del sistema se paga bien pagada porque hay poco y también porque las entidades se fían poco entre ellas, no conocen los balances de la competencia.

Creo que de momento el sistema financiero español está bastante más saneado de lo que por aquí se piensa, pero está muy vinculado a la financiación externa, y por ahí pueden venirle los problemas.

El problema propio que tenemos es el brutal aumento del paro, del que se habla menos de lo que se debiera. Detrás de cada parado hay una tragedia.