Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Tema mítico: Artículos de Santiago Niño Becerra (post oficial)
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  #871 (permalink)  
Antiguo 30-sep-2008, 15:28
Avatar de garabolos
Agarrao a las kalandrakas
 
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  #872 (permalink)  
Antiguo 30-sep-2008, 15:37
Avatar de mrcoellos
wapissimo
 
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Iniciado por Locke Ver Mensaje

Yo hay algo sobre lo que me gustaría hacer hincapié.

He leido varios post en este hilo del tipo: "Pues no para de cambiar las predicciones, que poca credibilidad"

A mi que cambie las predicciones no me supone una perdida de credibilidad. No olvidemos que hablamos de un sistema con una complejidad de tal magnitud, que hay que ir revisando variables cada 2 por 3 ya que cualquier mínima modificación, lo cambia todo por completo.

[...]

En mi opinión, prefiero que se vayan revisando todas las previsiones a cada momento, para hacer toda predicción mas fiable.

Encuentro cierta contradicción en lo que dices. Coincido en que elaborar predicciones sobre este tema resulta enormemente complejo, pero para mi la consecuencia no debería ser revisarlas cada dos por tres, sino limitarse a dibujar posibles escenarios, hacer previsiones más a corto plazo, o restringidas a variables más predecibles. De lo contrario me parece que es como aventurarse a pronosticar el tiempo con varias semanas de antelación, e ir rectificando sobre la marcha: si la predicción inicial es poco fiable, resulta poco útil.
__________________

"Los políticos y los pañales se han de cambiar frecuentemente... y por idénticos motivos"

- G. Bernard Shaw
  #873 (permalink)  
Antiguo 30-sep-2008, 16:03
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Iniciado por mrcoellos Ver Mensaje
Encuentro cierta contradicción en lo que dices. Coincido en que elaborar predicciones sobre este tema resulta enormemente complejo, pero para mi la consecuencia no debería ser revisarlas cada dos por tres, sino limitarse a dibujar posibles escenarios, hacer previsiones más a corto plazo, o restringidas a variables más predecibles. De lo contrario me parece que es como aventurarse a pronosticar el tiempo con varias semanas de antelación, e ir rectificando sobre la marcha: si la predicción inicial es poco fiable, resulta poco útil.


Bueno, de hecho tienes mucha razón. Hacer predicciones a tan largo plazo tiene muchísimo riesgo, y es posible que fuese mejor hacerlo a mas corto plazo. Aunque no creo que vaya mal como orientación.

Pero creo que el señor Becerra hace tiempo que intenta hacer predicciones a un largo plazo bastante determinado (2018 mas o menos), basándose en lo que el cree que va a pasar, con los datos que dispone.

Pero eso no quiere decir que no haya que ir revisando las variables cada poco tiempo para ir afinando mas los datos. Osea, una predicción basada en variables que sufren modificaciones, nunca puede estar exenta de revisiones. A rasgos generales, yo considero que sus predicciones no han cambiado substancialmente (hasta 2018 tenemos un problema del copón, resumiendo... Y por ahora va acertando bastante), sino mas bien que las revisiones van mas por el lado de ir afinando los datos lo máximo posible.

Si un día, en base a los datos de los que dispongo, "puede haber un crack", de seguir así, en 2008, y meses después, uno de esos datos cambia mi previsión y dice que no sera en 2008, sino inicios de 2009... Pues no veo problema en ese "cambio" de previsión. Ya que considero que es intentar ser fiel a la "realidad".

No se si me explico como me gustaria...

En cuanto al símil meteorológico, muchas veces se hacen previsiones a una semana vista. Cuanto mas en el futuro te adentras, menos seguridad tiene la previsión. Eso no quiere decir que no puedas dar la aproximación primero, y poco a poco ir afinando mas, cuantos mas datos tienes.

A mi me gusta Becerra, y creo que tiene mucha razón en lo que dice y va bastante bien encaminado, pero no me lo tomo como la verdad absoluta... Estamos hablando de un sistema dinámico, y no se pueden pedir predicciones estáticas.

Espero haberme explicado, que es posible que me haga la picha un lío en el intento.

Saludos!
__________________

Para todo aquel que lea mis comentarios: No tengo ni idea de economía, solo intento aplicar el sentido común.
  #874 (permalink)  
Antiguo 30-sep-2008, 18:36
Avatar de merlincanario
merlincanario
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Iniciado por garabolos Ver Mensaje
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Hola, he estado por el blog pero no me aclaro. ¿hay que registrarse o algo asi,...? ¿supongo correcto? Me empecé a aclarar con la "internéssss" hace poco. He entrado en el enlace de la radio, pero no entiendo el catalán ni tampoco qué hay que hacer con la herramienta que aparece en el blog.... Lo único que logro es oir en el de la radio, es lo que parece ser la emisión en directo,... algo de futbol.... ¡¡por dióssss!!! Hasta en la sopa!!

¿Qué és lo que se puede escuchar y qué "botones" y acciones habría que "hacer" con el "pincho" del ratón? Si és que va a ser en catalá, me parece que me voy a quedar con las ganas. ¿Alguien me puede poner instrucciones para novatos de lo que hay que hacer?

O ¿alguien que transcriba la entrevista?
  #875 (permalink)  
Antiguo 30-sep-2008, 18:40
Avatar de Ajoporro
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Iniciado por Locke Ver Mensaje
En cuanto al símil meteorológico, muchas veces se hacen previsiones a una semana vista. Cuanto mas en el futuro te adentras, menos seguridad tiene la previsión. Eso no quiere decir que no puedas dar la aproximación primero, y poco a poco ir afinando mas, cuantos mas datos tienes.

A mi me gusta Becerra, y creo que tiene mucha razón en lo que dice y va bastante bien encaminado, pero no me lo tomo como la verdad absoluta... Estamos hablando de un sistema dinámico, y no se pueden pedir predicciones estáticas.

Espero haberme explicado, que es posible que me haga la picha un lío en el intento.

Saludos!

Puedes decir, en una previsión a largo plazo, para años, que, lo más probable, es que en los meses de verano haga calor y en los meses de invierno haga frío. Pero para eso ya tenemos los almanaques zaragozanos.
  #876 (permalink)  
Antiguo 30-sep-2008, 19:57
Avatar de merlincanario
merlincanario
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Náaa, buscando me encontré esta entrevista SNB. Es del 17 de julio, pero no la había leido. A ver si algún alma caritativa transcribe la de hoy por aquí...

Crisis Energética - Entrevista a Santiago Niño Becerra “En minoria” en RAC 1


Y otra... que ya había leido, pero porsia...

http://www.softsecrets.nl/forum/viewtopic.php?t=5509

Última edición por merlincanario; 30-sep-2008 a las 20:01
  #877 (permalink)  
Antiguo 30-sep-2008, 21:39
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Pompero
 
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Hola,
Después de haber oído la entrevista de hoy en Rac1 me queda una duda; cuales son los bancos seguros de españa? Perdonad mi ignorancia pero me gustaria saber vuestra opinión.
Gracias.Ciao
  #878 (permalink)  
Antiguo 30-sep-2008, 22:17
Avatar de Easybiker74
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Me extrañan que los datos de Santiago Niño Becerra sean mas precisos que los informes de previsión de BBVA y Santander que dedican departamentos con capacidad de análisis y modelos de infinitas variables.

Si partimos del hecho de la democracia ficticia, es decir, quien manda no es el que votamos sino las grandes corporaciones, multinacionales y demas lobbies, lo último que desean es que España esté en crecimientos negativos de forma permanente, primero por una población con paro crónico y permanente consumo poco y no sirve para amortizar las inversiones en servicios ( Centros Comerciales, Radiales, Parques Empresariales, etc) como en bienes premium versus marcas blancas.

El crédito exterior volverá, sin la alegría de años atrás y con pies de plomo, habrá un ajuste importante en los precios de vivienda (tengo amigos que lo empiezan a dejarse seducir por el false bottom) y daremos la puntilla a los empresaurios palilleros. Y las visilleras desesperadas buscando rabo-con-pasta que les regale un palacio versallesco.
__________________

España: la generación guanabí (wanna be...rich) y el trastorno obsesivo-compulsivo de edificación. Ediciones Tochovistas.
  #879 (permalink)  
Antiguo 30-sep-2008, 22:34
Avatar de merlincanario
merlincanario
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Iniciado por JPBCN Ver Mensaje
Hola,
Después de haber oído la entrevista de hoy en Rac1 me queda una duda; cuales son los bancos seguros de españa? Perdonad mi ignorancia pero me gustaria saber vuestra opinión.
Gracias.Ciao

Una opinión: No me fío de las apariencias, y menos ahora. Lo que tengo claro es que es super sospechosa, en medio del temporal, la proliferación de super-ofertas de rentabilidades gancho que brotan como setas en peródicos o desde las pantallas.

En el éxtasis de mis paranoias, hasta no me fío de la aparente fortaleza, que en los medios de comunicación, por ejemplo, se hace del Santander como poderoso que opta a comerse la "carroña sana" de lo que parece que va a quedar del Bradford & Bingley ese...

En mi caso, he sacado "los restos" de mi cuenta-nómina en esa entidad procurando dejar únicamente un margen para las domiciliaciones y algunos pagos mensuales, pero el resto (ahorrillos "colchón" insignificante..) "enterrados en el monte".

La Carta de la Bolsa
  #880 (permalink)  
Antiguo 01-oct-2008, 00:33
Avatar de saga
Pompero
 
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LLevo tiempo siguiendo el foro y en principio estoy de acuerdo en las previsiones de SNB... pero no tanto en el origen de esta crisis "sistemica".

Os habeis parado a valorar la posibilidad de que tal vez todo esto esta "planificado" para que ocurra de esta forma.
Existen determinadas "personas" que llevan mucho tiempo intentando hacer cambios en nuestra sociedad para conseguir unos objetivos de globalizacion:
- Sin estados.
- sociedad inconscientemente esclava (sin cadenas pero con deudas)
- Una unica moneda.
- Un unico banco mundial que gobierna el mundo.

Si, parece algo de ciencia ficción, irreal, imposible hoy en dia.... o quiza ya no tanto?

Si los grandes bancos se van fusionando (para evitar la CRISIS...) y se van formando grandes bancos en cada estado y a su vez son intervenidos por los estados...(para evitar la CRISIS...) se formaran grandes bancos-estados que a su vez se fusionan con el pais vecino, entrelazandose y fusionandose unos con otros....no podemos llegar a un UNICO BANCO-ESTADO MUNDIAL ?
De esta forma desaparecerian las monedas de cada estado y finalmente los propios estados, pasando a depender del GRAN BANCO MUNDIAL que tendria como OBJETIVO regular la economia mundial... y estalecer un nuevo sistema financiero.
Para llegar a este punto la crisis debe ser muy profunda, con grandes cifras de desempleo mundial e incluso alguna guerra que otra o pandemias que despejen un poco la sobrepoblacion del planeta...

En este punto las personas que quieran mantener sus empleos no dudaran en aumentar su jornada de trabajo a lo que ya han aprobado en la comunidad europea con la jornada de 65 horas. Si las empresas proponen el aumentar la jornada a 60 o 65 horas para mantener en pie la empresa ( eso si con el mismo sueldo o incluso menor) el que no trague ira a la calle y entrara otro de las largas listas del paro... los puestos de trabajo estaran tan cotizados en esta futura sociedad que estaremos tan contentos de trabajar de sol a sol con tal de tener un sueldo con el que pagar la deuda contraida con el GRAN BANCO y poder comer...
Para llegar a este punto tambien van preparando el abaratamiento del despido...como ya se van escuchando propuestas (para evitar la CRISIS..)

Hay muchos movimientos en la sombra que van orientados a preparar este posible fin y la dinamica que lleva esta CRISIS SISTEMICA puede facilmente terminar en lo que van buscando los que mueven los hilos del planeta. Lo que llaman el NUEVO ORDEN MUNDIAL.
Espero que no llegue a este limite pero dia a dia desde hace mucho tiempo llevo observando los movimientos de esta conspiracion mundial y cada dia me gusta menos lo que veo.
Insisto algunos lo veran de ciencia ficción, y diran "otro con las teorias conspiratorias"... pero os animo a que investigueis un poco y desconfieis de las versiones oficiales de las noticias y de la historia. Analizar determinadas noticias y no creais en las casualidades.. y empezareis a ver lo que se mueve detras del telon...

Lo que esta claro es que en tiempos de bonanza economica no puede haber grandes cambios o revoluciones. Estas cosas solo suceden en epocas de crisis. quien aceptaria trabajar de sol a sol por el mismo sueldo si con trabajar 7 horas al dia ganas suficiente dinero para vivir como un marques con todos los lujos a tu alcance? nadie... Para conseguir esto era necesaria una CRISIS PROFUNDA y SISTEMICA, y ya la tenemos llamando a nuestra puerta.
Si no nos damos cuenta de este final que nos tienen preparado la dinamica de los acontecimientos nos impediran ver al pozo donde estamos cayendo, por eso son imprescindibles estos foros donde se puede ver lo que esta a punto de caernos encima y poder luchar contra ello...como? al menos difundiendo su "plan" para que se pueda prevenir en lo posible.... si no es ya demasiado tarde....
__________________

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