 |
|
 Tweet |
| | Herramientas | Desplegado |
27-ago-2009, 11:01
| ||||
| ||||
|
Iniciado por lagoausente  Siento ser pesado, pero es que todos los indicios apuntan al mismo sitio, independientemente de donde vengan o quien los diga, otra cosa es que sea demasiado duro de admitir: Pero quizá los ciudadanos tengamos algo que decir en toda esta historia. Fíjate por ejemplo en las presiones para que Irlanda aprobase el Tratado de Lisboa (clave para establecer una Europa totalitaria), y sin embargo, el pueblo irlandés lo rechazó. Quizá sea un iluso, pero pienso que está aumentando exponencialmente en muchas partes del planeta, aunque no en España, la concienciación de la gente. Creo que no les va a resultar tan fácil establecer ese 'mundo feliz'. Aunque para evitar que nos impongan esa Europa totalitaria seguramente habrá un gran derramamiento de sangre.
__________________
Iniciado por Limón La gentuza esa de la tertulia es un exponente perfecto de la viejunocracia hispana. TODOS ellos tienen su "ahorro" metido en vivienda ( no una sino varias ) y simplemente no pueden aceptar que su plan de pensiones se ha ido al carajo. http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ml#post5052729 |
| Estos usuarios dan las gracias a Defensor de la alegría por su mensaje: | ||
|
27-ago-2009, 11:12
| ||||
| ||||
or ello yo mantengo, contra viento y marea, que nadie fue culpable: todos hicieron lo que tenía que hacerse para crecer en base a lo que se podía hacer para que crecer: ¿quién puede ser culpado por hacer eso, por lograr eso, si quien eso hizo no otra cosa podía hacer para conseguir lo obvio, lo esencial, lo único: crecer?. Coño, o mucho me equivoco o SNB lee este hilo, porque acababa de ser debatido aquí el hecho de su actitud a la hora de no culpar a nadie y a todos. Curioso, Señor Becerra, postee hombre. Claro que no son culpables de buscar crecer, pero si de no controlar la política monetaria y usar la inyección masiva de dinero, por otro lado contradecirse a la ley del mercado permitiendo burbujas. Señor becerra, el neo-liberalismo se basa en que el libre mercado, equilibre la oferta y la demanda lo cual ajusta el precio final al precio de producción, pero no mucho por encima, gracias a la libre competencia, pues si crecen burbujas, algún problema hay con alguno de los elementos no? o no hay libre competencia, o hay escasez de un recurso (suelo por ejemplo) etc etc, luego habria que intervenir en las situaciones donde la teoría del libre mercado no puede cumplirse, para que por lo menos el resto de la economía de mercado, que si funciona correctamente en cuanto a la competencia de precios no se vea afectada. Culpables de querer ganar lo maximo? Pues sí, porque en el futbol por ejemplo dos equipos quieren ganar, y para ello tienen que marcar más goles que el contrario, pero no se puede usar las manos, ni romper las piernas al contrario, luego hay reglas del juego. El neo-liberalismo pregonó su eficiencia con teoría, y en la práctica se dedicó a saltarse todas las reglas, hacer monopolios, y pagar multas por monopolio como hizo Bill Gates. Culpable? Pues por supuesto, si no, tendrían que haber pregonado la teoría de la Neo-Selva, cualquier medio es bueno, para conseguir el fin, ya puestos, pues mandamos un misil desde Microsoft a lApple, y envenenamos a todos los desarrolladores linux..., ya puestos.., nadie es culpable de nada. Hemos llegao al punto de olvidar, que si, habia unas reglas del juego. |
|
27-ago-2009, 11:15
| ||||
| ||||
|
Iniciado por Ajoporro Uy lo que dice el profesor Niño ... dice que de aquí a un par de años vamos a ser todos comunistas, habrá que repartir el poco curro que haya, el lema será "EL TRABAJO ES DE TODOS ". . Cierto Ajoporro, pero del mismo texto se puede hacer otra lectura a mi parecer en el sentido contrario. La idea del gobierno de los técnicos es muy, muy antigua y no tratada precisamente desde las filas comunistas. A mi particularmente me parece , al dia de hoy, una utopia porque ¿quien, como y en base a qué se elige a esos técnicos? no creo que durasen ni dos dias... salvo con un estado policial, claro. Respecto al reparto del trabajo lo planteo con un ejemplo: a una mediana empresa le ha bajado su facturación, digamos, a la mitad y lo que que le queda es un exceso de plantilla indefinida. Opciones: A. Seguir asi, perdiendo dinero cada mes, descapitalizándose en espera que la cosa cambie pero con alto riesgo de cierre y con ello todos a la calle y al paro. B. Despedir a la mitad enviándola al paro, dejándo a la empresa descapitalizada por las indemnizaciones y pendiente de cualquier imprevisto que la aboque al cierre y de nuevo todos en la calle. C. Repartir el trabajo sin despedir a nadie, manteniendo a la empresa capitalizada y complementando los sueldos con parte de subsidio de paro (cada empleado y la empresa siguen cotizando a la SS cada mes). La empresa al reducir costes hasta podría dar algún beneficio (si se le permitiese, claro) y por tanto mayor impuesto de sociedades, además de IVA, IRPF... A mi no me parece tan comunista la idea... ni tan mala. Lo de los oligopolios ya me huelen peor. |
|
27-ago-2009, 11:21
| ||||
| ||||
|
Iniciado por Defensor de la alegría Pero quizá los ciudadanos tengamos algo que decir en toda esta historia. Fíjate por ejemplo en las presiones para que Irlanda aprobase el Tratado de Lisboa (clave para establecer una Europa totalitaria), y sin embargo, el pueblo irlandés lo rechazó. Quizá sea un iluso, pero pienso que está aumentando exponencialmente en muchas partes del planeta, aunque no en España, la concienciación de la gente. Creo que no les va a resultar tan fácil establecer ese 'mundo feliz'. Aunque para evitar que nos impongan esa Europa totalitaria seguramente habrá un gran derramamiento de sangre. Se vuelvo a poner otra vez la cita de Huxley, esta vez entre Quotes: "Un estado totalitario realmente eficaz sería aquel en el cual los jefes políticos todopoderosos y su ejército de colaboradores pudieran gobernar una población de esclavos sobre los cuales no fuese necesario ejercer coerción alguna por cuanto amarían su servidumbre" Aldous Huxley Efectivamente estoy de acuerdo contigo de que la gente cada vez está mas concienciada, pero es poca la gente desconfiada. No creo que haya derramamiento de sangre porque no es lo que buscan. Precisamente en mensajes anteriores hice hincapié en que me parecía sospechosa la actitud de SNB. Pero después de ver el Crash Course, creo que Becerra es un mero conocedor, sin más, pero el del Crash Course ya me hace dudar, porque en sus consejos de viene a decir arreglatelas como puedas, ahorra, ayuda al vecino y emigra, pero no hay ni una sola mención a presiones, organización política para exigir responsabilidades, etc etc. Lo peor es que en ese Crash Course, a diferencia de Becerra, el tal Chris si tilda de irresponsables acciones de la FED y de los Gobiernos, pero en los consejos finales parece que lo mas que uno puede hacer es bajar la cabeza y buscarse la vida, cuando es bien conocido que en el pasado este tipo de situaciones dieron lugar a revueltas, protestas y demás. |
| Estos usuarios dan las gracias a lagoausente por su mensaje: | ||
|
27-ago-2009, 11:24
| ||||
| ||||
|
Iniciado por Defensor de la alegría Pero quizá los ciudadanos tengamos algo que decir en toda esta historia. Fíjate por ejemplo en las presiones para que Irlanda aprobase el Tratado de Lisboa (clave para establecer una Europa totalitaria), y sin embargo, el pueblo irlandés lo rechazó. Quizá sea un iluso, pero pienso que está aumentando exponencialmente en muchas partes del planeta, aunque no en España, la concienciación de la gente. Creo que no les va a resultar tan fácil establecer ese 'mundo feliz'. Aunque para evitar que nos impongan esa Europa totalitaria seguramente habrá un gran derramamiento de sangre. Seguís pensando en términos de política, de decisiones, y de lo que está hablando SNB es de la inevitabilidad. Está diciendo cual es la alternativa a que todo acabe en una guerra total o una extinción de la civilización. Si tiene razón no cabe hablar de ideologías, sino de realidades físicas que se van a imponer por mucho que lloremos. Otra cosa es que SNB esté totalmente acertado. Yo creo que tiene mucha razón, pero existen tecnologías (como las renovables) que pueden hacer que se pueda pasar a un sistema estático con una economía circular y estática (reciclaje, reutilización, tal como hace la naturaleza) en lugar de lineal y creciente y evitarnos la mayor parte del "dolor". El problema, como siempre, es la psicología del humano occidental medio, que es el equivalente evolutivo de un niño malcriado. No tiene por qué haber hostión (otra cosa es que sea fácil o difícil de conseguir), pero lo que sí que tiene que haber es un cambio de mentalidad y hacerse a la idea de que en caso de que SNB tenga razón, la economía se regirá por leyes reales (física) y punto. El no cambiar de mentalidad implicaría la destrucción.
__________________ "Mercados de mi vida, eres niño como yo, por eso te quiero tanto y te doy mi corazón, tomaló, tomaló, tuyo es mío no." - HastaLosEggs, 8-7-2011 |
| Estos 4 usuarios dan las gracias a pollo por su mensaje: | ||
|
27-ago-2009, 11:36
| ||||
| ||||
| En el fondo sólo está dando una premisa que tiene siglos de antigüedad: Para que los españoles funcionen, nos tienen que llevar tirándonos de las orejas. Sólo se funciona bajo la imposición y la mano dura...y para muestra, los últimos 15 años... |
|
27-ago-2009, 11:37
| ||||
| ||||
|
Iniciado por Defensor de la alegría Pero quizá los ciudadanos tengamos algo que decir en toda esta historia. Fíjate por ejemplo en las presiones para que Irlanda aprobase el Tratado de Lisboa (clave para establecer una Europa totalitaria), y sin embargo, el pueblo irlandés lo rechazó. Quizá sea un iluso, pero pienso que está aumentando exponencialmente en muchas partes del planeta, aunque no en España, la concienciación de la gente. Creo que no les va a resultar tan fácil establecer ese 'mundo feliz'. Aunque para evitar que nos impongan esa Europa totalitaria seguramente habrá un gran derramamiento de sangre. Y que han hecho? Primero cuando la constitución europea fracasó por las votaciones negativas de varios paises (donde España, como no, cual cordero obediente votó que sí sin saber que votaba) pues le cambiaron el nombre, lo llamaron Tratado de Lisboa, y como ya no era una constitución sino un tratado ya no necesitaba votarse, pero las consecuencias son las mismas. ¿Que el pueblo había dejado claro que no lo quería? Que más da? El pueblo es tonto y tiene que ser gobernado. No contaban con el detalle de Irlanda, la votación les falló y no se puede aprobar, pero incluso así ya están destinando partidas presupuestarias a implementar el Tratado de Lisboa, porque ellos mandan y se las sudan las votaciones. Ellos saben que son solo un teatro para aparentar. Ahora volverán a votar en Irlanda, pero prometiendoles varios caramelitos extras. Al final, no aguantarán y caerán, y con el tiempo les dirán que esos caramelitos extras son muy caros y que se tienen que retirar. Si quieres informarte sobre las barbaridades de la UE y el tipo de regimen que están construyendo el UKIP tiene dos canales de YT donde cuelgan actualizaciones: YouTube - Chaîne de ukipmedia, YouTube - Chaîne de ukipwebmaster. Yo no estoy de acuerdo con todo lo que dicen, pero al menos están ahí luchando contra el engendro que están intentando montar. |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a hugolp por su mensaje: | ||
|
27-ago-2009, 11:40
| ||||
| ||||
|
Iniciado por pollo Seguís pensando en términos de política, de decisiones, y de lo que está hablando SNB es de la inevitabilidad. Está diciendo cual es la alternativa a que todo acabe en una guerra total o una extinción de la civilización. Si tiene razón no cabe hablar de ideologías, sino de realidades físicas que se van a imponer por mucho que lloremos. Es tan difícil que ese cambio de mentalidad surja sin que haya ostión que... bueno, ojalá no haya ostión. Además pienso que para que el mundo sea sostenible, que lo puede ser, deberíamos no aumentar la masa poblacional de la Tierra, buscar el equilibrio; esto vendría por si solo con el cambio de mentalidad o, si no fuere así, imponiendo una natalidad "controlada".
__________________ Un capitalismo sin bancarrota es como un cristianismo sin infierno: pierde su capacidad de motivar a los humanos mediante el incentivo de la prudencia y los temores. El MAL se ha apoderado definitivamente de la Humanidad. |
|
27-ago-2009, 11:45
| ||||
| ||||
| [QUOTE=hugolp;1943664] Otro gallo cantaría ( o no) si el gobierno de la UE tuviera responsabilidad (que tuviera que responder ante la Ley por sus actos). Pueden hacer cualquier cosa y no serían responsables de ello ante la Justicia.
__________________ Un capitalismo sin bancarrota es como un cristianismo sin infierno: pierde su capacidad de motivar a los humanos mediante el incentivo de la prudencia y los temores. El MAL se ha apoderado definitivamente de la Humanidad. |
|
27-ago-2009, 11:49
| ||||
| ||||
| Pues francamente, a mi no me parecen descabelladas las opciones que propone SNB ni totalitarias... muchos le han criticado que no propone soluciones y se está mojando en proponerlas, y simplemente está exponiendo una situación de CRISIS DE EMERGENCIA-vamos-a-salvar-los-muebles-y-dejarnos-de-tonterías... y punto! Decís que si a los ciudadanos nos toman por lelos y que no nos tienen en cuenta y tal y tal... hola? HOYGAN? que estamos en Hispanistán, el país de la LOGSE, los canis, el fracaso escolar, el pasotismo, los palmeros, elyosoyelmáslisto, eltopamíyonopagoimpuestos, la picaresca y la ENVIDIA... donde triunfan el fúmbol, los nazarenos (Cultura de memos), el corazón, los culebrones y los realities... donde se aprobó la Constitución Europea con un índice de participación ridículo y la gente pasa 3 kilos de manifestarse por problemas REALES salvo cuando le tocan su bolsillo (a diferencia de los franceses por ejemplo). En un entorno así, si se quiere hacer algo a nivel de política nacional minimamente serio y efectivo evidentemente es IMPRESCINDIBLE dar el mando a tecnócratas profesionales con un historial intachable (para evitar la envidia y el y-tu-más) y dirigir las medidas necesarias con mano firme, dado que la sociedad española es de las más inmaduras de Europa y desde luego no creo que se pongan de la noche a la mañana a organizarse para proponer soluciones constructivas (salvo cuando hay champions líg o el piden la dimisión de un presi de un clúb veridblanco). Amos, no jodamos... que aquí la gente se mueve a golpe de pelotazos, impulsos, chivatazos y si van mal dadas, maricón el último y a mi me olvidáis... pues claro que hace falta un gobierno firme que se deje de tonterías y corte por lo sano donde haga falta... ¿Será totalitario y en plan Gran Hermano? No tiene por qué, los medios de comunicaciones y control de masas han avanzado tanto que desde luego no hace falta utilizar la violencia para que la generación LOGSE hagan como borregos lo que les diga la caja tonta o la publicidad...
__________________ _____________________________________________ El leru es el leru...  |
| Estos usuarios dan las gracias a cacho_perro por su mensaje: | ||
|
| Herramientas | |
| Desplegado | |
Mode Lineal
| |
Temas Similares | ||||
| Tema | Autor | Foro | Respuestas | Último mensaje |
| Tema mítico: Artículos de Santiago Niño Becerra 2.0 | William_ | Burbuja Inmobiliaria | 6050 | 24-ago-2010 17:23 |
| Santiago Niño Becerra: has ganado | manelic77 | Burbuja Inmobiliaria | 6 | 04-feb-2010 16:24 |
| Confirmado: Santiago Niño Becerra no da una | Slashizzy | Burbuja Inmobiliaria | 78 | 21-dic-2009 10:38 |
| Santiago Niño Becerra en La Ventana | El Peseta | Burbuja Inmobiliaria | 95 | 17-sep-2009 15:49 |
| Recopilatorio artículos de Santiago Niño | Nixon | Burbuja Inmobiliaria | 11 | 17-abr-2009 16:58 |
La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 22:24.