Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Tema mítico: Artículos de Santiago Niño Becerra (post oficial)
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  #461 (permalink)  
Antiguo 28-jul-2008, 09:50
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Agarrao a las kalandrakas
 
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s.o.s. que alguien lo busqueeeeeeeeeeeeee!! porfa
  #462 (permalink)  
Antiguo 28-jul-2008, 11:54
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Iniciado por Pepillo Ver Mensaje
¿Y cual es tu alternativa al libre mercado que tanto odias? ¿La economía planificada estilo soviético que tanta prosperidad dio a los ciudadanos en su momento? o quizás mejor Corea del Norte, que aún ha llegado más lejos.

Comunitarismo y cooperativas...Te pongo el ejemplo de las fabricas ocupadas por trabajadores en Argentina que consiguieron reflotar y hacer productivas a pesar de que los patrones cerraron por ser inviables segun ellos. En ellas todos los trabajadores cobran lo mismo y el sentido de pertenencia al proyecto hace que sean rentables. Eso si lo que sobra son directivos parasito con sueldos megainflados..
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Antiguo 28-jul-2008, 12:25
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Iniciado por Doomsday Ver Mensaje
Comunitarismo y cooperativas...Te pongo el ejemplo de las fabricas ocupadas por trabajadores en Argentina que consiguieron reflotar y hacer productivas a pesar de que los patrones cerraron por ser inviables segun ellos. En ellas todos los trabajadores cobran lo mismo y el sentido de pertenencia al proyecto hace que sean rentables. Eso si lo que sobra son directivos parasito con sueldos megainflados..

El cooperativismo puede funcionar en casos y sectores muy concretos, como puede ser la agricultura, y de hecho se ha demostrado una buena solución para algunos casos como el que explicas. Pero de ahí a colectivizar todo el tejido productivo hay un abismo. Conozco muchas empresas reconvertidas a cooperativas en manos de todos los empleados, y que se han ido al garete en tres días por mala gestión, rencillas internas, envidias y demás.

Por otra parte, estoy de acuerdo en la necesidad de erradicar directivos hiperrenumerados y poco productivos, pero ese tipo de elementos son cosa de multinacionales. Las que realmente dan trabajo y generan riqueza son las pequeñas empresas familiares y pymes, y en la mayoría de esas pocos directivos "estrella" encontrarás. Ese es el tipo de industria libre que yo defiendo.
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"¿Cómo sabes si la Tierra no es más que el infierno de otro planeta?"
Aldous Huxley
.
  #464 (permalink)  
Antiguo 28-jul-2008, 12:26
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Iniciado por Pepillo Ver Mensaje
El cooperativismo puede funcionar en casos y sectores muy concretos, como puede ser la agricultura, y de hecho se ha demostrado una buena solución para algunos casos como el que explicas. Pero de ahí a colectivizar todo el tejido productivo hay un abismo. Conozco muchas empresas reconvertidas a cooperativas en manos de todos los empleados, y que se han ido al garete en tres días por mala gestión, rencillas internas, envidias y demás.

Por otra parte, estoy de acuerdo en la necesidad de erradicar directivos hiperrenumerados y poco productivos, pero ese tipo de elementos son cosa de multinacionales. Las que realmente dan trabajo y generan riqueza son las pequeñas empresas familiares y pymes, y en la mayoría de esas pocos directivos "estrella" encontrarás. Ese es el tipo de industria libre que yo defiendo.

Donde dice "hiperrenumerados", quise decir "hiper-remunerados", perdón por el error
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"¿Cómo sabes si la Tierra no es más que el infierno de otro planeta?"
Aldous Huxley
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  #465 (permalink)  
Antiguo 28-jul-2008, 12:41
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A ver si recuerdo algunas cosas que dijo, de todos modos recomendable intentar bajar el audio:

El petroleo estara subiendo, pero a corto plazo bajara, por la crisis global y por consecuente descenso de consumo, pero luego volvera a subir podria llegar a 200 con facilidad.

Estamos un 213% sobre el pib endeudados. hiperendeudamiento.

Los bancos no se fian los unos de los otros, por eso el euribor esta tan descolgado de los tipos de interes, que parecen que van cada uno a su bola.

La crisis durara 10 años aproximadamente.

Paro maximo entre 2010, 2012, luego lenta recuperacion. este sera realmente el problema.

El BCE tendra que tirar de manual en 2-3 años, y los tipos tenderan a 0% como pasa en Japan, asi que los que esten agobiados por el euribor pueden tomarse los descans.

La crisis sera percibida totalmente por los mortales cuando quiebre la primera entidad financiera.

Se intentara que no quiebre por lo menos hasta final de año para que las elecciones de EEUU sean tranquilas.

Es un problema sistematico, afectara a todo el capitalismo, pero no sera el fin del mismo.

Dice que han calculado que aproximadamente los sistemas economicos duran sobre 250 años antes de que desaparezcan y aparezcan otros.

A los bancos le interesaran siempre negociar cualquier salida o posponer pagos antes de quedarse las casas de los que no puedan pagar.

Aviso: extracto aproximado de lo que dijo en el programa de ayer y lo que recuerdo, cualquier coincidencia con la realidad puede ser puramente anecdotica.

Ah y creo que dijo que los pisos bajaran entre 10-15% este año y 20-25% el que viene.

Última edición por Yunans; 28-jul-2008 a las 13:05
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Antiguo 28-jul-2008, 12:47
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Más de lo mismo.
Son sus teorías :-).
P.D. Es crisis sistémica, no sistemática :-).
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FeliTIC.
  #467 (permalink)  
Antiguo 28-jul-2008, 12:52
Avatar de Concrete
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El Niño Becerra se la juega.

El petróleo puede llegar a las 200 a fin de año o no. Las variables son tan enormes y complejas que su predicción es tan fiable como una de la bruja lola.

Éste se ha crecido y se está jugando el tipo a lo loco.
__________________


'En 2008 creceremos el 3,1%'
Pedro Solbes, 21/02/08
'El devenir de los acontecimientos no podía haberlo previsto nadie.'
Mª Teresa Fernández de la Vega, 26/06/08
'Sabremos hacer que se recuperen la economía y el empleo'
José Luis Rodríguez Zapatero, 02/07/08
'Los datos indican que hemos tocado suelo en la desaceleración de la construcción'
Celestino Corbacho, 05/07/08
'La crisis financiera se superará en dos meses porque hay dinero'
Celestino Corbacho, 18/10/08
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Antiguo 28-jul-2008, 13:11
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Iniciado por Concrete Ver Mensaje
El Niño Becerra se la juega.

El petróleo puede llegar a las 200 a fin de año o no. Las variables son tan enormes y complejas que su predicción es tan fiable como una de la bruja lola.

Éste se ha crecido y se está jugando el tipo a lo loco.

No, es uqe tu te montas tu idea; y si te mola mucho, y tienes buenos argumentos, la mantienes por un tiempo.

Si te excedes, empiezas a ver presagios por todos los lados (Y a obviar loq ue no te convienen, o reconvertirlos), y te flipas.

Es un mecanismo humano, ratificación de las propias ideas. Nos pasa a todos. Me da la impresión de que le ha pasado a el.

Artículos de Santiago Niño Becerra (post oficial)

Este es su artículo (Del 16, recientito) sobre el petroleo. No auguraba bajadas, aunque acertaba al dejar claro que el petroleo esta en manos de los especuladores.

Pero insistia en que no bajará. Y, todo lo que se especula, se infla. Y lo que se infl, se desinfla.

El problema es que para que su escenario funcione, el petroleo tiene que estar a $200. Y eso, con una inflación del 0-0,5% para 2009, como pronostica, es la muerte total del sistema, la congelación absoluta de la economía.

Que no haya Imflación, con el petroleo a $200 significaría que no se consume, nada. El Cero Absoluto de la economía.

Creo que no acierta mucho en esa parte. Para que haya deflación el crudo tiene que bajar. Y vaya si bajará.
__________________

It was the year of fire... the year of destruction... the year we took back what was ours. It was the year of rebirth... the year of great sadness... the year of pain... and the year of joy. It was a new age. It was the end of history. It was the year everything changed.
  #469 (permalink)  
Antiguo 29-jul-2008, 08:44
Avatar de garabolos
Agarrao a las kalandrakas
 
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A ver si recuerdo algunas cosas que dijo, de todos modos recomendable intentar bajar el audio:

El petroleo estara subiendo, pero a corto plazo bajara, por la crisis global y por consecuente descenso de consumo, pero luego volvera a subir podria llegar a 200 con facilidad.

Estamos un 213% sobre el pib endeudados. hiperendeudamiento.

Los bancos no se fian los unos de los otros, por eso el euribor esta tan descolgado de los tipos de interes, que parecen que van cada uno a su bola.

La crisis durara 10 años aproximadamente.

Paro maximo entre 2010, 2012, luego lenta recuperacion. este sera realmente el problema.

El BCE tendra que tirar de manual en 2-3 años, y los tipos tenderan a 0% como pasa en Japan, asi que los que esten agobiados por el euribor pueden tomarse los descans.

La crisis sera percibida totalmente por los mortales cuando quiebre la primera entidad financiera.

Se intentara que no quiebre por lo menos hasta final de año para que las elecciones de EEUU sean tranquilas.

Es un problema sistematico, afectara a todo el capitalismo, pero no sera el fin del mismo.

Dice que han calculado que aproximadamente los sistemas economicos duran sobre 250 años antes de que desaparezcan y aparezcan otros.

A los bancos le interesaran siempre negociar cualquier salida o posponer pagos antes de quedarse las casas de los que no puedan pagar.

Aviso: extracto aproximado de lo que dijo en el programa de ayer y lo que recuerdo, cualquier coincidencia con la realidad puede ser puramente anecdotica.

Ah y creo que dijo que los pisos bajaran entre 10-15% este año y 20-25% el que viene.

gracias pero aún así que laguién o busque porfa.
  #470 (permalink)  
Antiguo 29-jul-2008, 08:46
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No, es uqe tu te montas tu idea; y si te mola mucho, y tienes buenos argumentos, la mantienes por un tiempo.

Si te excedes, empiezas a ver presagios por todos los lados (Y a obviar loq ue no te convienen, o reconvertirlos), y te flipas.

Es un mecanismo humano, ratificación de las propias ideas. Nos pasa a todos. Me da la impresión de que le ha pasado a el.

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Este es su artículo (Del 16, recientito) sobre el petroleo. No auguraba bajadas, aunque acertaba al dejar claro que el petroleo esta en manos de los especuladores.

Pero insistia en que no bajará. Y, todo lo que se especula, se infla. Y lo que se infl, se desinfla.

El problema es que para que su escenario funcione, el petroleo tiene que estar a $200. Y eso, con una inflación del 0-0,5% para 2009, como pronostica, es la muerte total del sistema, la congelación absoluta de la economía.

Que no haya Imflación, con el petroleo a $200 significaría que no se consume, nada. El Cero Absoluto de la economía.

Creo que no acierta mucho en esa parte. Para que haya deflación el crudo tiene que bajar. Y vaya si bajará.


en que quedamos el petróleo bajara o subirá??? unso q bajará por falta de consumo, otros q subirá y se pondrá a 200 antes de final de año....
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