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| | Herramientas | Desplegado |
10-feb-2009, 20:01
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| los ultimos dias me han gustado mucho el debate del foro sobre algo que siempre me ha costado digerir de los escritos de Don Santiago, la salvacion de la tecnologia y la productividad en el futuro para el sistema. Creo que el tema es clave, pues de no haber solucion "moderna" , tendremos que ir pensando en reducir nuestro nivel de consumo en todo. Yo tenia la intuicion que a lo que nos enfrentariamos despues de esta crisis es a un lento colapso y no a un "nuevo sistema", y veo que por alli van varias opiniones que me han llamado la atencion como las siguientes
Iniciado por urisamir  Lo siento, pero aquí discrepo totalmente. No está viendo SNB los despidos en la industria electrónica y automobilística? Hay que irse olvidando de productos de "alto valor añadido" y "alta productividad". No hará falta alta productividad porqué no habrá donde meter toda esa productividad. Además, si según él, se prescinde del factor trabajo, para aumentar la productividad habrá que tirar de factor capital, y éste sí es escaso de verdad. El aumento del paro es por no poder colocar la producción. Cita: en definitva nos enfrentamos a algo desconocido por las ultimas generaciones, limites al crecimiento y no se ve por donde este la solucion |
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10-feb-2009, 22:10
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| El tema de la productividad y la eficiencia es de calado mayor. Parece, a veces que SNB sólo ve la parte economica y de rentabilidad, olvidando lo que en terminos reales signifícan esas dos palabras, manipuladas en gran medida por el sistema hasta convertirlas en parte de su patrimonio. Vivaelaudi está en lo cierto con lo de los ordenadores, lo mismo que cuando comenta lo del 205. La pregunta que debiera ser pertinente en este último caso es: ¿los avances en los automóviles a partir de entonces están en la vía de la productividad y la eficiencia o no, propugnada por SNB?. Por qué este modo de hacer no tiene en ningún caso que ver realmente con la eficiencia de los recursos, aunque si de los beneficios. El planteamiento puede paracer valadí, pero no lo es. En el caso de que la eficiencia y la productividad propugnada por SNB vaya en la de los avances como el de la informática o el automovil simplemente asistiremos a un más de los mismos (al menos un intento) y el sistema moviéndose como los buenos liberales propugnan, por ondas sin control; sin embargo si los parámetros vienen marcados por obtener un rendimiento máximo de los recursos en su uso, eso requiere planificación y esto tiene consecuencias de orden superior, pues se tendrá que empezar determinando que primar y a partir de ahí se creará un tipo u otro de sociedad... Ya digo el tema es mucho más interesante de lo que en un principio pudiese parecer... bastante más. |
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10-feb-2009, 22:36
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Iniciado por vil. El tema de la productividad y la eficiencia es de calado mayor. Parece, a veces que SNB sólo ve la parte economica y de rentabilidad, olvidando lo que en terminos reales signifícan esas dos palabras, manipuladas en gran medida por el sistema hasta convertirlas en parte de su patrimonio. Eficiencia de los recursos y planificación...salvo si es planificación secreta, yo creo que nada horroriza más a los amos del cotarro que esos dos términos. No creo que un sistema como éste, basado en la depredación sea reformable. Les da igual que los recursos sean finitos. Lo que esperan los amos es estar en la mejor posición estratégica para pulírselos ellos todos. No hay voluntad política. Hace tiempo que el leitmotiv actual es "sálvese quien pueda!" Al del tag "¿Y qué hacemos?": no votes, habla con los vecinos de tu barrio, convenceos todos de que un problema de esta magnitud no admite soluciones individuales. Hay que empezar a tener claro desde ya que vamos a vivir con muchas menos cosas. Y eso no es necesariamente malo. Cuando en cada barriada vayan saliendo soluciones en otras partes se irán copiando y mejorando. Más no puedo ofrecer. |
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10-feb-2009, 23:30
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| al forero netizen: vamos a ver, ser programador no esta bien pagado, se pueden conseguir algunos buenos trabajos, pero no compensa, no hay nadie mas listo que nadie yo no soy mas listo que nadie, soy viejo, he programado en c y ensamblador 4 años, y no quiero volver ni por 6000 euros al mes es un juego como el tetris, acabas por las noches solo viendo letras y numeros, y recombinandolas como si colocaras piezas, es una puta mierda de trabajo aunque al principio tiene su interes y desde luego te da una vision distinta de los ordenadores sobre que has leido algunos libros, bueno , eso no dice nada de nada, en la programacion en c o en rutinas nunca se acaba de leer, cada nuevo procesador y cada nuevo modelo y cada nueva mierda , se impone leerse otra vez de nuevo todo desde el principio vaya si se quiere optimizar, sino pues con lo puesto donde esta el problema de los pc? pues no en los procesadores pues no en los discos duros pues no en las tarjetas graficas pues en lo que queda, sus buses, su gestion, ineficientes desde hace decadas y si a eso añadimos el descojone de modelos , bugs en cada modelo, bugs en la placa base, problema de temperatura, que cada 2 meses se sacan nuevas cosas y que es imposible que se pueda trabajar sobre algo que fisicamente dure algun tiempo para ponerlo a andar , testear y buscarle las vueltas luego el peloteo que se traen entre el bill y los de intel y los de apple y los demas y que si ahora wifi, mañana usb, pasado blueto pues ya me diras tu, si trabajas en algo de informatica no creo que te este descubriendo nada que no sepas ya hace años que he pasado del tema informatica y de programar punteros, flags, registros, y mierda varia aunque no te lo creas prefiero plantar patatas e ir pescar, que le den por c. |
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11-feb-2009, 00:13
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| cita el forero netizen: -¿De qué depende pues la capacidad de cálculo, si no es de la RAM ni de la CPU? ¿A qué te refieres con «problemas de desarrollo», si tampoco hablas de software? vamos a ver, yo he dicho que los pc los estan vendiendo por su capacidad de calculo lo tipico es oir "4 nucleos""2,5gb" "64 bits" etc, y bla, bla , bla de que depende de la capacidad de calculo? vamos a ver, capacidad de calculo es algo etereo tu me hablas de ram y procesador pero no es lo mismo un calculo de estructuras , en que quiza no es necesaria la tarjeta grafica , tan solo quiza se necesite memoria y ram que un juego, que hace uso intensivo de todos los recursos del ordenador o de un centralita de seguridad y vigilancia que hace uso intensivo de comunicaciones de que te valen 200 c.v. y unas luces de gran alcance , si vas en caravana a 10 km/h? las soluciones para que ? si el 99% de las personas solo lo necesitan para escribir cartas, excell e internet, llegan pcs de hace 10 años, con un pentium 800 van sobrados, para esta gente que es timada como a mi mismo, lo mas importante era un pc que no tenga ruido de ventiladores pero hasta en esto todo es timo o no oiste como mucha peña se compraba el tubo de agua y le metia agua por medio ningun ministerio dijo nada y luego vas a la obra y te obligan a enterrar el cable electrico canalizado a 1 metro del tubo del agua, este mundo es un esperpento p |
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11-feb-2009, 07:11
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| Pinceladas – 1 Santiago Niño Becerra - Miércoles, 11 de Febrero 71 – ¿Se lo habrá planteado alguien?: ¿puede ‘la crisis’ tener efectos antideslocalizadores?. Veamos. Si una compañía deslocaliza su actividad a otro emplazamiento es para obtener ventajas que, al final, se van a traducir en reducción de costes, esto, por un lado; por otro, habitualmente, se deslocalizan actividades con características concretas; en esta línea, no es previsible que Ferrari deslocalice a Indonesia la producción de algunos de sus modelos, ni que Mumm deslocalice la elaboración de alguna de sus variedades a Estonia. Salvando estas excepciones, ¿puede la actual situación deparar alguna sorpresa?. Una de las consecuencias que en los procesos fabriles va a tener la situación en la que estamos entrando va a ser la caída de la producción, de prácticamente todo, pero, en concreto de aquello que menos se utilice / use / consuma, y /o la concentración de la producción de esos bienes de forma que se garantice un mejor reparto de los costes fijos que su producción supone; además, es muy posible que el concepto de ‘ventaja comparativa’ experimente un cambio. Tal vez, el deslocalizar la producción de un bien a otro ámbito geográfico no sea tan ventajosa teniendo en cuenta los timings productivos, la situación de los targets de consumo de ese bien, las inversiones precisas para abordar la fabricación, … Tal vez deslocalizar no sea siempre tan rentable como hasta ahora lo ha sido en los casos que lo ha sido. Tal vez, incluso, deslocalizaciones que en el pasado se hayan realizado se reconsideren. 72 – Lo anterior, de alguna manera, liga con la sugerencia realizada por el Ministro de Comercio: la introducción del ‘factor español’ en la lista de consideraciones a realizar ante un acto de consumo, es decir, considerar el nacionalismo económico como un argumento de compra. Como puede suponerse al Señor Miguel Sebastián le llovieron las críticas desde múltiples ángulos, críticas cuyo argumento era ortodoxo: las ventajes del comercio y la especialización competitiva. El tremendo problema que la ortodoxia tiene hoy es el de que en una situación como la actual la supervivencia, al menos instintivamente, suele anteponerse a la lógica; en el caso de España ese argumento tiene que compartir la palestra con una pregunta: ¿en qué bienes es competitiva la economía española?. El 40% del PIB español procede / ha procedido de la construcción, del automóvil, del turismo, todos ellos subsectores dependientes del exterior. Más. Hoy, en un mundo postglobal en el que el capital se desplaza a golpe de clic, las banderas -temporales- bajo las que se cobija una empresa son las de los capitales que las poseen. En una economía como la española empotrada en un mundo sin fronteras económicas, ¿cómo puede practicarse, aunque se quiera, el nacionalismo económico?. 73 – Ya sé que alguien puede que piense que lo que ahora va a leer no es demasiado correcto en términos políticos, ya sé; lo único que les pido es que lo miren, tan sólo, a la luz de los fríos costes. En las dos últimas décadas en toda Europa se ha producido un aumento significativo de la inmigración, en países como España, sin tradición migratoria, más que en otros. A la vez, y por razones conocidas, la tasa de natalidad de la mujer media inmigrante es muy superior a la de una mujer autóctona, nuevamente más en España que en otros países debido a la reducida tasa de natalidad española alcanzada hace ya varios años. La cantidad de recursos para atender las necesidades del modelo de protección social nunca, en ninguna parte -en ninguna economía- son suficientes, por la sencilla razón de que las necesidades humanas no son limitadas, sin embargo esa cantidad de recursos si es limitada, más a medida que vayamos profundizando en la crisis sistémica en la que estamos adentrándonos. En otras palabras, tenemos que irnos haciendo a la idea de que cada vez habrá menos recursos, muchos menos recursos, para atender unas necesidades sociales que, en base a lo dicho en el párrafo anterior, van a ser crecientes. Cierto es que a gran parte de la población inmigrante europea, directa o indirectamente, se la llamó, se la trajo -o se la atrajo-, en el caso de España, entre otras cosas, para que construyese pisos y para que sirviese cervezas en los bares de playa. Más pronto o más tarde, la mayor tasa de natalidad de la población inmigrante forzará un enfrentamiento con la población autóctona a medida que se vaya reduciendo la disponibilidad de recursos para atender el modelo de protección social; comenzará por la sanidad, y se irá extendiendo al resto de las coberturas sociales. ‘¿Por qué, se preguntará parte de la ciudadanía, aquella familia inmigrante tiene que absorber más recursos sanitarios que la mía porque tiene tres hijos mientras que yo tengo sólo uno porque, en su momento, pensé que era mejor para mi tener uno tan sólo?’. El momento de esta pregunta se halla a la vuelta de la esquina (si es que no ha llegado ya); ¿alguien ha pensado cómo abordar el problema cuando este se presente?. 73 bis – ¡Como cambian las cosas de un lugar a otro!. En Europa, el Estado francés va a dar ayudas a Renault y a Citroën, una de las condiciones es que, en Francia, no realicen despidos. En el otro lado General Motors va a llevar a cabo una importante reducción de personal -de la que parte será en USA- a fin de ser viable y recibir ayudas públicas “GM to Cut 10,000 Salaried Jobs Worldwide, Reduce Management Pay Up to 10%” (Bloomberg.com: Worldwide). Curioso. 73 tris – Plan Obama: 0,5 billones para limpiar porquería de los bancos. ¡Pero si solo el mercado USA de créditos hipotecarios asciende a quince veces más!. Santiago Niño Becerra. Catedrático de Estructura Económica. Facultad de Economía IQS. Universidad Ramon LLull. La Carta de la Bolsa
__________________ El foro, como la crisis, cada vez está peor. No merece la pena perder más tiempo viendo el criterio que tienen los administradores en el principal. Sin nosotros el foro no es nada. Me cansé de colaborar. Qué lo hagan ellos Gracias a todos/as por haber compartido este tiempo. Haz click aquí para ver el "Spoiler" Mariano Rajoy nos sacará de la pobreza; eso sí, para hundirnos en la más absoluta de las miserias. |
| Estos 4 usuarios dan las gracias a Sleepwalk por su mensaje: | ||
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11-feb-2009, 08:13
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| A mi modo de ver y cuntinuando con el tema de la eficiencia y la productividad que SNB dibuja para el futuro, la propuesta que toma es la de un más de los mismos al estilo sudamericano. Es decir, habra un 40% de población pobre, un 25% de población clase media baja un 15% de población clase media alta y un 10% de ricos de diferente nivel, dejando el otro 10% fluctuar. Esta es la propuesta que parece determinarse de sus escritos y de la reducción de recursos. Así que en el fondo su pensamiento de crisis sistémica le lleva a pensar que toca empobrecimiento y decrecimiento, por la misma escalera que se subió se bajará.... Bueno, es una propuesta a analizar. Que pueda acontecer no lo dudo y que el sistema lo pretenderá no lo dudo... pero... si las sociedades opulentas llegan a eso me pregunto yo: y las sociedades menos favorecidas (ya ni hablo de Africa) hasta dónde llegarán. Miedo me da esta propuesta. |
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11-feb-2009, 08:39
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Iniciado por lectordelaburbuja los ultimos dias me han gustado mucho el debate del foro sobre algo que siempre me ha costado digerir de los escritos de Don Santiago, la salvacion de la tecnologia y la productividad en el futuro para el sistema. Creo que el tema es clave, pues de no haber solucion "moderna" , tendremos que ir pensando en reducir nuestro nivel de consumo en todo. Bienvenido, lector. Lo que viene yo creo que sí es totalmente conocido y familiar. Lo que era desconocido era el paradigma en el que estábamos, mil veces bautizado (ver tecnócratas de los 70) como "crisis del cambio contínuo". Lo que ha sido desconocido para la humanidad, y poco digerible, ha sido nacer en un mundo y morir en otro (ver nuestros padres). Estadísticamente este periodo es y será (como aquella firma del peakoil) prácticamente irrelevante, aunque sus consecuencias lo seran y mucho. Vamos, como los electrones despues de haber sido dopados, a caer al nivel inmediatamente inferior de energía, aquél que supone un estado estacionario duradero. Para mí este nivel es algo parecido al mercantilismo pre-industrial del s. XVIII. Intercambios muy puntuales entre países, producción local, poco protagonismo del capital, estratos sociales prácticamente inconnexos, protagonismo de países auto-suficientes (recursos naturales, tecnología, geografía). Ahora bien, algo ha cambiado desde entonces y es una presión malthusiana indudable sobre los recursos, que tenderá a inestabilizar de nuevo el sistema (hiperinflación de productos y servicios básicos?!). En resumen, es algo genéticamente conocido pero no psicológicamente.
__________________ La vida es lo que nos pasa mientras hacemos otros planes John Lennon No tendrás casa en tu puta vida. No tendrás vida en tu puta casa. Escoge tu destino para los próximos 40 años. V de Vivienda. Oct'07. Los palestinos serán sabios si absorben a los colonos. Y si en el Estado palestino se pagaran menos impuestos, más de uno preferirá residir allí. Abraham B. Yehoshua. Nov'08 (revelando verdades 60 años tarde) Haz click aquí para ver el "Spoiler"  |
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11-feb-2009, 08:40
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73 – Ya sé que alguien puede que piense que lo que ahora va a leer no es demasiado correcto en términos políticos, ya sé; lo único que les pido es que lo miren, tan sólo, a la luz de los fríos costes. En las dos últimas décadas en toda Europa se ha producido un aumento significativo de la inmigración, en países como España, sin tradición migratoria, más que en otros. A la vez, y por razones conocidas, la tasa de natalidad de la mujer media inmigrante es muy superior a la de una mujer autóctona, nuevamente más en España que en otros países debido a la reducida tasa de natalidad española alcanzada hace ya varios años. aplausos. por decir lo que aquí todos pensamos de un modo exquisito
__________________ … El PP rechaza el plan de regularización fiscal que estudia el Gobierno (socialista) por "impresentable", "injusto" y "antisocial". María Dolores de Cospedal (7-06-2010) "mandoac, espadu potroric, es potro-minic ere" (si el mulo no tiene co-jones tampoco dolor de co-jones) ARNAUD D´OIHENART (1657) |
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11-feb-2009, 08:41
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Iniciado por kaxkamel aplausos. Yo también preveo grandes conflictos a partir del año próximo, este año pienso que algo se verá pero no será nada comparado con lo que vendrá después.
__________________ Creímos que la construcción era una industria, cuando industria es lo que se aloja dentro de las construcciones. |
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