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| | Herramientas | Desplegado |
| Estos usuarios dan las gracias a norete por su mensaje: | ||
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| Así lo haré en el futuro tuttle, disculpas por las molestias a todos vosotros y un cordial saludo. |
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yo cuando estoy con amigos o con familia y se habla de crisis, y me preguntan cuento que leo un economista que dice esto esto y esto..... les resumo tampoco creais q le cuento do .. lo suavizo.. Cierto. La gente prefiere mantener su ignorancia y vivir el dia a dia. Al parecer, este foro está lleno de locos. Yo tampoco le digo nada a nadie, no sea caso que se lo digan al gobierno y me ingresen en un sanatorio. |
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| a lomejor si q somos un poco pesimistas no?? y si esto no es tanto como snb dice es q a veces habla de miseria y jope eso es pasarse... ono?? hay q entender q siempre ha habido gente de todas las clases.. lo qe importa es la tónica general |
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| Pues yo creo que aquí se viene a dialogar...a mi no me molestan tus comentarios, ningún comentario. Pero presisamente ese comentario de dejar el hilo limpio...no me molesta pero esperaba leerlo cuando intentan ridiculizar a Santiago, defenderlo, o cosas así. Yo por mi parte prefiero que sigais escribiendo y enriqueciendo este hilo. Saludos y gracias
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| Estos 3 usuarios dan las gracias a Deimus por su mensaje: | ||
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| Pues nada¡¡ Si molestamos los que ponemos nuestros comentarios y opiniones, entonces con solo entrar a carta de la bolsa cada dia, podemos leer los comentarios de SNB. Sin necesidad de escribir aqui. Perdonen ustedes¡¡ Creia que los foros eran para opinar. |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a chanclas por su mensaje: | ||
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| Escuchando a SNB en RNE en la comunicación se reduce a decir: - un adicto al "yo creo", no argumenta con datos propios, publicaciones, estudios. He visto doctorados y catedráticos que siendo ratas de biblioteca que aislados del mundo real empiezan a crear ciertas paranoias, a veces en paralelo a la escasez de relaciones, de todo tipo. En este caso hay cierta pretensión hacia la atracción de los apocalípticos, y aún recuerdo el fin del mundo que se iba a producir en el 2000 durante los años previos. - El aumento de la productividad no es compensado por el aumento del PIB y con él el consumo. En 40 años el PIB per cápita y con él las rentas se ha multiplicado varias veces y no por ello hemos tenido desempleo permanente del 20% como el afirma. Si produzco más, gano más y consumo más, si eliminando el coste medioambiental, mejorando reciclaje y disminuyendo emisiones contaminantes, todo se llama sostenibilidad. Otra cuestión es el modelo productivo español que deberá evolucionar hacia productos de mas alto valor añadido y más PIB, sobre todo con países emergentes que ocupan ciertos sectores. - La crisis sistémica existe, se saldrá con tiempo, lo que diferencia actualmente a la sociedad es el rápido acceso a la información a través de internet que provoca en la población cambios de pensamiento muy rápidos y divulgación multimedia que afecta a la economía real, y permite reeducar la población, también manipularla de forma que se adapten en menos tiempo a cambios por venir.
__________________ España: la generación guanabí (wanna be...rich) y el trastorno obsesivo-compulsivo de edificación. Ediciones Tochovistas. |
| Estos usuarios dan las gracias a Easybiker74 por su mensaje: | ||
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| éyy... éyyy.. éyyy... , tiene que haber de todo... Con lo sencillo que és, sin herniarse, ir pasando las páginas de lo que no interese, e irse directamente a leer lo que se supone que interese (artículos de SNB..) , que incluso visualmente son fáciles de localizar,...? Es normal que haya quien prefiera no leer los comentarios de foreros,... ( 'normal'...? bueno,.. és más bién de esperar...) Ná... que si és cuestión de votar: a mi no me molestan. Al contrario. Y pasando a ello....: En Canarias la cosa la vamos a tener mucho más jodida que en los continentes, y no tanto como en Baleares, que aunque islas también, pero estan más cercanas del continente de turno: menos consumo de hidrocarburos para hacer llegar el abastecimiento de 'todo' lo que ahora llega 'pa tóos'. Como se les puede escapar en la misma portada de peródico, como se atreveran luego a defender una cosa u otra..?, por un lado algo que han venido boicoteando desde siempre, cuando aun estaban a tiempo, y mientras les interesaba: el crecimiento poblacional para seguir ganando por lo bajini con más y más ladrillazos a costa de tierra de cultivo, y ahora vienen dar la alerta de ‘todos al monte que “alguien” le ha prendido fuego’… con esto de... Canarias elabora el pliego de condiciones del estudio de impacto sobre la presión demográfica. Canarias, eldia.es ,.. y por otro, resulta que se contradicen volviendo a la carga para seguir cargándose más territorio agrícola modificando las directrices de la moratoria y por lo cual.... El "padre" de las Directrices abandona el Gobierno al rechazar la nueva moratoria. Canarias, eldia.es . Es que tienen una cara que la pisan. O sea, que pa ganarse los votos, cuando convenía, dijeron lo que sabían que les daba los votos:” ¡¡¡Señores: Moratória en la construcción turística!!! “ y ahora, resulta que “.. se modifican las directrices de la moratoria que me dieron los votos y seguimos abriendo el caminoa las palas y el cemento para el arrasamiento y desaparición definitivo del poco territorio agrícola no edificable que sobrevive agonizante gracias a ellos: ¿Ahora necesitan el silencio de los constructores?. ¿O me das territorio o “canto”? No lo entiendo, sino. Y todo esto en la misma portada del periódico... Todo esto junto a noticias como la que evidencia que el paro en el sector turístico (una de las tres patas de la 'silla' en estas islas con cojera crónica...) avanza galopando, junto a casos de saquéos de cultivos de sandías, y de la cantidad de gente que cobra pensiones de 300 y pico €uros que se van para pagar el alquiler y tienen que mal-comer con mucha imaginación y amor propio,... en fin. Aparte de eso, atiendo a ciertas tertulias de TV locales, en las que tocan el tema de la crisis y su posible o probable evolución. Mi impresión..?: nunca imaginé ver, a los personajes locales defensores del crecimiento hace menos de 2 años, hablando en los términos y teniendo que admitir la gravedad de la situación como lo hacían, y cuestionando ese mismo crecimiento que antes defendían como única opción, aunque aún van tratando de negar la evolución más probable de hacia donde vá la cosa. Parece que tienen una barrera infranqueable por la imaginación, (al menos en público..) a la que llegan, y de la que no pueden pasar. Como si al no tener referencias de experiencias previas, no quisieran pintar un cuadro exponiéndose a que los 'tachen' de catastrofistas. Simplemente, cuando salía el cuestionamiento de ¿hasta donde y hasta cuando puede llegar 'esto'? llegaban a ese especie de umbral ( como en la de Buñuel,.. 'El Angel Exterminador', en la que los protagonistas no llegan a explicarse porqué no pueden salir de aquel salón...) y miraban al cielo del plató, se encojían de hombros haciendo una especie de mueca-sonrisa forzada, apretada, de apuro, mueca similar a la de 'ese momento del último esfuerzo cuando las cosas no salen como son de esperar'. Mi diagnóstico?: estreñimiento imaginativo. Aunque sí que dejaron preguntas o convencimientos en el aire. Por ej.:, que lo que no deberían seguir existiendo, (si és que esto termina pasando, cuando se salga de esto, y de la manera que los contertulios imaginaban que han de pasar), son las entidades que calificaban la fiabilidad, o como se llame,... aquello de las calificaciones "AAA", "AA", "A",.. etc... de las hipotecas o las entidades bancarias que está claro que no han sabido hacer lo que debían y no han servido para nada, cuando deberían. También, que no les cuadraba que se esté tratando de 'salvar' el sistema, como para volver a lo mismo del ladrillazo fácil y demás pelotázos alabados por todos.. Por otro 'lado' oigo,...a un 'personaje' local, público, en etrevista de por aquí, que dice que a mediados de 2009, cuando la gente que está cobrando el paro, deje de cobrarlo, él vé "estallidos sociales". Telefónica, parece, oigo también, que ya ha dicho de comenzar a jubilar a su 'gente' con 48 años. En la tertulia del estreñimiento imaginativo, también dejaron en el aire que les daba la impresión de que, dada la cantidad de mierda oculta que debe de haber,(de la que sí se hacían eco), les daba la impresión de que se está intentando alargar, posponer, estirar algo hasta lo más posible, como para que dé tiempo de 'algo', decían,... y acerca de ello, lo más 'socarrón' que escuché fué, en tono de broma, a final, para cerrar el programa: <<"...¿Como se cocina una rana viva? Pues el agua tiene que estar fria desde el principio e ir calentandola normalmente, poco a poco, porque si se calienta el agua previamente y luego se meten las ranas dentro, estas saltan fuera del caldero y se arma mucho jaleo. .">>En fin. Yo, la Edad Media, (por lo menos por unos cuantos años...) cada vez la veo menos allá atrás, unicamente. Última edición por merlincanario; 22-oct-2008 a las 23:43 |
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| hola, soy otro q se apunta a escribir después de un tiempo leyendo atentamente. las respuestas concretas u orientación q algunos piden a SNB tienen nombre, y se llama decrecimiento (wikipedia). es un movimiento q se sintetiza bien en la frase "no podemos crecer de forma indefinida en un planeta finito", con mucho econonomista detrás aunque la premisa básica sea de tinte ecológico. aquí se habla mucho de la economia pero no se conecta con otras realidades q están ocurriendo o están a la vuelta de la esquina, como el cénit del petróleo y todo lo q traerá consigo. el decrecimiento cumple todos los requesitos q pone SNB: reducción de gasto (energético sobretodo, pero tb de cualquier cosa prescindible, como empieza a hacer norete), sobriedad (lo q ahora puede ser una opción personal y mañana una necesidad), economía local (eficiente y efectiva como dicer lectordelaburbuja), uso compartido de los bienes (lo del wifi compartido y otros servicios comunales), oficios ligados a las necesidades del día a día (lo del FP), autoabastecimiento (80% de tiempo dedicado a cultivar tus tomates y arreglarte tu tejado y 20% a trabajos "remunerados" por trueque/intercambio = 80% de paro). que quieres invertir? pues en placas fotovoltaicas, pero no para ganar dinero sino para autoabastecerte cuando no se produzca electricidad en las centrales térmicas/nucleares o sea a precio de oro; en un buen depósito de aguas pluviales para cuando vuelva a haber sequía (mañana mismo); en una caldera de leña q puedas ir a cortar al bosque, pq quemar petróleo para calentarse será como quemar billetes de 500 € ... me alargaría más, pero no sé si es de vuestro interés saludos PD ánimo a todos, a muchos nos miran raro por hacernos eco de las palabras de SNB, pero q tampoco seamos unos cobardes, vamos sembrando y a alguno se le ocurrirá preguntarse ¿será verdad? |
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éyy... éyyy.. éyyy... , tiene que haber de todo... Con lo sencillo que és, sin herniarse, ir pasando las páginas de lo que no interese, e irse directamente a leer lo que se supone que interese (artículos de SNB..) , que incluso visualmente son fáciles de localizar,...? Es normal que haya quien prefiera no leer los comentarios de foreros,... ( 'normal'...? bueno,.. és más bién de esperar...) Ná... que si és cuestión de votar: a mi no me molestan. Al contrario. Los canarios van a tener que plantearse hacer el petate como hace tres cuartos de siglo mi abuelo,el problema es que las nuevas generaciones están alienadas y acomodadas y que los destinos tradicionales no están para muchas alegrías.
__________________ Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety. L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s'efforce de vivre aux dépens de tout le monde. |
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