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Antiguo 11-ene-2008, 17:56
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Está de moda vaticinar un futuro aun más oscuro del que se presenta,al considerar que la correción de la inminente crisis va a producirse a través de seguir con lo mismo: in/estagflación a crédito ad-infinitum.Este artículo opina lo contrario:que la deflación es más probable:

www.safehaven.com/showarticle.cfm?id=7386&pv=1

"La mayoría de los osos todavía recuerdan con horror la estagflacion de los 70.Sin embargo con los niveles de endeudamientoactuales,la inflación no puede ser alimentada por mucho más tiempo.En ese caso los deudores empazrían a hacer cola por, bancarrota o ejecuciones(como ha empezado a ocurrir).En vez de eso es más probable una espiral deflacionaria parecida al 1929-1933 o 1834-1842."

Más inflación aún o deflación gorda? Hagan sus apuestas!
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Antiguo 11-ene-2008, 18:00
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Estanflación. A los chinos les importa 3 cojones las deudas occidentales y van a seguir creciendo a lo bestia y tirando el precio del petróleo hacia arriba.
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Antiguo 11-ene-2008, 18:06
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Iniciado por josemazgz Ver Mensaje
Estanflación. A los chinos les importa 3 cojones las deudas occidentales y van a seguir creciendo a lo bestia y tirando el precio del petróleo hacia arriba.

Los chinos tienen también sus retos.Consumen muchísimo menos que los americanos.USA es la clave.

Es precisamente la inflacion del precio del petróleo lo que va reventar la economía USA provocando una recesión deflacionaria y contagiosa.

Qué manía ultimamente de echarle la culpa a los chinos de todo.
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Antiguo 11-ene-2008, 18:30
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Los chinos tienen también sus retos.Consumen muchísimo menos que los americanos.USA es la clave.

Es precisamente la inflacion del precio del petróleo lo que va reventar la economía USA provocando una recesión deflacionaria y contagiosa.

Qué manía ultimamente de echarle la culpa a los chinos de todo.

¿Cómo es posible que encareciéndose la principal materia prima que sustenta la economía (y siendo ést eel principal motivo de la crisis) los precios de las cosas caigan? La retracción del consumo debería ser salvaje, teniendo en cuenta que la oferta sí se contraerá.
__________________

http://es.wikipedia.org/wiki/Esclavi...bre_por_deudas
Antes de la prohibición de Solón, Atenas practica la esclavitud por deudas: un ciudadano incapaz de pagar una deuda es sometido a su acreedor. Se trata principalmente de campesinos que alquilan tierras arrendadas a grandes propietarios terratenientes, incapaces de pagar sus arrendamientos. En teoría, el esclavizado por deudas es liberado cuando puede rembolsar su deuda inicial.

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Antiguo 11-ene-2008, 18:39
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¿Cómo es posible que encareciéndose la principal materia prima que sustenta la economía (y siendo ést eel principal motivo de la crisis) los precios de las cosas caigan? La retracción del consumo debería ser salvaje, teniendo en cuenta que la oferta sí se contraerá.

El precio del transporte (por ahora con petroleo) se anyade al precio de todos los bienes fisicos (inflacion que ya se esta produciendo en EEUU).
Ademas al incrementarse el precio del petroleo en $, muchos agricultores tendran mayor demanda de su grano para el etanol (desgraciadamente) lo que hara que se incremente el precio de los alimentos.

Yo apuesto por estanflacion, sobre todo si vuelven a bajar los tipos en EEUU.
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Antiguo 11-ene-2008, 19:05
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Deflación en EEUU es muy improbable. El sistema está tan inundado de dólares que la preocupación yanqui es evitar la hiperinflación. De momento están jugando la carta de: hago lo que me da la gana con el dólar porque todos tenéis demasiados dólares. Habrá que ver cuánto aguantan los chinos y los países petroleros esta estafa.

El caso de España es diferente, no controla su moneda, el endeudamiento es más salvaje y su economía no es competitiva. España no dispone de capacidad exportadora y no puede devaluar la moneda. ¿Cómo puede atraer capital si se ha agotado el crédito fácil?. Reduciendo los costes. La opción de los sueldos se ha llevado al límite y ya no hay margen de maniobra, sólo queda bajar el coste de bienes y servicios, deflación.
__________________


Última edición por Ladislao; 11-ene-2008 a las 19:09
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Antiguo 11-ene-2008, 20:16
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Yo apuesto por un mix. Habrá cosas que inflacten y cosas que deflacten. Lo malo es que casi todo lo que inflacte serán cosas básicas y que no podremos reducir su consumo (agua, alimentos, electricidad, combustible,...). Por otro lado, la caída del consumo provocará una caída del consumo de petróleo a largo plazo ya que a menos consumo, menos producción en las fábricas, menos transporte,...

Por otro lado, España ha aumentado su gasto energético casi un 60% en los últimos 10 años (y no creo que nuestro nivel de vida haya aumentado un 60%), creo que gran parte de ese gasto estaría en las 800k viviendas anuales, la construcción consume mucho petróleo.
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Enviado desde un chicle mascado, papel de plata y una pila de botón usando MacGyver.
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Si no podemos pagar la gasolina, no cogemos el coche, el automovil va a dejar de ser un bien necesario y volverá a ser un bien de lujo para desgracia de los ya desgraciados pepitos del extra-extraradio.

Los precios de los chinos están bastante afectados por el precio del transporte si a esto le sumamos la própia inflación de la economía china es bastante probable que dejen de ser tan competitivos en el medio plazo. Yo la verdad es que no les veo buen futuro

Desde el punto de vista monetario esta crisis es deflacionaria.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 11-ene-2008, 20:19
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Iniciado por Tuttle Ver Mensaje
..........Desde el punto de vista monetario esta crisis es deflacionaria.



Sera en Europa.

En EEUU es inflacionista desde el punto de vista monetario.
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Antiguo 11-ene-2008, 20:40
Avatar de Tuttle
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Sera en Europa.

En EEUU es inflacionista desde el punto de vista monetario.

Tienes toda la razon, ahí os toca estaflación de libro . De todas formas con toda la reestructuración urbana que van a tener que hacer va a haber curro para 20 años, y no te olvides de los puentes
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