Burbuja.info - Foro de economía > > > (Petroleo) Un pronostico equivocado ...afortunadamente
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  #1  
Antiguo 04-mar-2014, 20:12
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Hace 4 años Antonio Turiel, se aventuro a hacer un pronostico sobre la evolución del precio de petroleo en los siguientes 10 años.

The Oil Crash: Pronóstico de precios del petróleo para los próximos 10 años



Resumiendolo en una frase, su pronostico era que sufriríamos una "volatilidad devastadora."

Aunque normalmente no comparto las opiniones de Antonio Turiel, en esta ocasión estaba completamente de acuerdo con sus pronósticos. Pensaba que su argumentación era correcta y difícilmente rebatible.

Afortunadamente estábamos equivocados. No solo no se cumplieron sus pronósticos... sino que ocurrió todo lo contrario. Los precios del crudo se esta estabilizando y la volatilidad es cada vez menor.


Su pronostico, se basaba en la interdependencia entre la economia y la energia.
Suponia que el precio del petroleo subía hasta que los elevados costes energéticos dañaban la economía y producían una recesión. Esta recesión reducía la demanda de petroleo... y con ello el precio del petroleo. Esta bajada en el precio permitía recuperarse la economía, y nuevamente aumentaba la demanda de petroleo y con ello su precio.
Esto producir una sucesivos ciclos con fuerte subidas y bajadas de los precios (shocks petroliferos)

Pero no ha ocurrido nada de esto. Lo que ha ocurrido, es que el precio ha subido y luego se ha mantenido constante (quizás con una pequeña tendencia a la baja). Ni rastro de los " shocks petrolíferos" que debían ocurrir periódicamente.

Como no se han cumplido nuestras previsiones, debemos concluir que las ideas de las que partíamos eran erróneas.

La economía ha resultado no ser tan dependiente del precio del petroleo como creíamos. Puede soportar el alto precio del petroleo sin entrar en recesión.
Esto es importante porque un alto precio del petroleo, permite mantener la produccion de petroleo y desarrollar substitutos, que lo remplacen.

Y por lo tanto la idea tan arraigada entre sus seguidores de que esta crisis no acabara nunca, es erronea "http://crashoil.blogspot.com.es/2010/06/digamos-alto-y-claro-esta-crisis.html"

De hecho la crisis económica a nivel mundial acabo ese mismo año y en el 2010 se creció el producto interior bruto mundial creció un 4,4%.. y los años siguientes siguió creciendo a pesar de que el precio del petroleo no bajo de los 100$/barril.

En España seguimos en crisis... y me temo que seguiremos durante varios años mas.... pero no es debido a la falta de petroleo, sino a otras razones(la casta política por ejemplo)


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  #2  
Antiguo 04-mar-2014, 20:25
Rockatansky Rockatansky esta en línea ahora
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Como decía Galbraith, "Las predicciones en economía hacen de la astrología una ciencia respetable". Y esto incluye a los fìsicos que piensan que se pueden aplicar a la economía los métodos de la física.

Y ojo que yo pienso que el peak oil y la escasez de recursos son un problema del que los economistas deberían preocuparse mucho más y no dejarlo todo al tecnooptimismo o a pensar que "el mercado proveerá".

Última edición por Rockatansky; 04-mar-2014 a las 20:27


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  #3  
Antiguo 04-mar-2014, 20:26
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Yo lo que veo es que se consolida la tendencia creciente a largo plazo a pesar de que seguimos hundidos en la mierda.

Veo muy parecidas las dos gráficas que pones en términos generales/tendencia.

El petroleo si lo mides en personas por litro no deja lugar a dudas de que la escasez ha comenzado y ha sido le detonante de la crisis.

Los que decían que el petroleo no era la causa de la crisis decían que se iria a 10$ con ella, y eso no ha sucedido; despues de una breve bajada ha seguido subiendo a niveles no soportables por la economía. Por eso no crecemos y por eso el sistema es insostenible y si no cambia nos lleva sin remedio al colapso y/o la hambruna y malestar generalizado.

---------- Post added 04-mar-2014 at 20:36 ----------

De hecho, nunca antes el petróleo estuvo tan caro durante tanto tiempo como estos últimos 3 años.

Si a eso le añadimos que la economía y el poder adquisitivo de la gente es cada vez menor, significa que el coste del petroleo sube sin parar.

Última edición por EclécticoPragmático; 04-mar-2014 a las 20:29


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  #4  
Antiguo 04-mar-2014, 20:40
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Tal vez no incluyo en el pronostico las explosiones de las burbujas.

En España y casi todos los paises ha bajado el consumo en relacion a la bajada de actividad y paro.


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  #5  
Antiguo 04-mar-2014, 20:46
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Pero si hubiese acertado, ya se habría ocupado de dejarlo bien claro a todo el mundo


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  #6  
Antiguo 04-mar-2014, 20:49
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La catarsis siempre se atrasa unas décadas. Ellos (los Malthusianos) se ríen de los que argumentan que la fusión nuclear ayudará a solucionar muchos "problemas" energéticos porque a la fusión siempre le faltan 30 años, sin embargo, no caen en la cuenta que es perfectamente aplicable ese ejemplo a sus proyecciones y gráficas.

Lo comenté hace unos días. Para los 70 ya se hablaba del tema, en los 80 decían que viviamos de las rentas, en los 90 estábamos sentenciados, en los 2000 era ya el fin de los tiempos, y en el 2020-30-40 seguirán. Porque el apocalipsis siempre vende, que se lo digan a Niño Becerra.

Mientras tanto, en el mundo real, PEMEX, se las ve y se las desea para dar salida a su petróleo porque está perdiendo clientes debido al aumento de producción radical de recursos no convencionales.

Pemex busca cliente en el mercado interno | El Financiero

Irremediablemente, Estados Unidos irá reduciendo los QE y Yellen será la Volcker que hará subir tipos, de eso estoy segurísimo. China consumirá menos, su megaplan con esteroides tiene tintes de correción y reducción. Y el mundo extrae más petroléo que nunca, el esquema perfecto para una bajada del precio del barril.

Para 2020 se calcula que se extraerán 110 millones de barriles diarios, justo el doble que en 1987.

Con respecto a ese blog, pese a ser verdad que aplica conocimientos científicos y los extrapola a la realidad económica, lo cierto es que todo mal que sucede en el mundo se lo achaca.... sí, en efecto, a la "falta" de petróleo. Y eso me parece amarillismo, porque el mundo nunca ha sido un lugar tranquilo, con o sin petróleo, siempre ha habido conflictos, golpes de estado, desastres económicos.

Pero si disparatados son algunos razonamientos, peor son las que alcanzan muchos de sus lectores tras llegar a pensamientos equivocados, como dejarlo todo para aprender "permacultura" o no molestarse en seguir formándose y buscar un futuro porque "mañana no hay futuro".

Es algo muy común en ese tipo de postulados: nada tiene solución. Nos vamos al desastre.

Con mentalidades así, la humanidad se habría atascado en atapuerca pintando mamuts. Pero bueno, yo no les voy a estropear el sueño verde, será que lo del calentamiento global no coló y ahora el lobo del siglo XXI es la gasolina.

Última edición por Helmut; 04-mar-2014 a las 20:56


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  #7  
Antiguo 04-mar-2014, 20:50
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Iniciado por cusbe11 Ver Mensaje
Pero si hubiese acertado, ya se habría ocupado de dejarlo bien claro a todo el mundo

La tendencia la ha acertado. Y el Brent no estuvo lejos de ese pico en el 2011-2012.


Yo lo veo un pronóstico muy acertado, desafortunadamente.


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  #8  
Antiguo 04-mar-2014, 20:57
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Claro, el precio no sube más porque no hay demanda.
Y no hay demanda porque esta siendo destruida:Túnez, Egipto, Libia, Siria y otros países hay visto como su consumo de petroleo a caído brutalmente.
Y en Europa, sin crecimiento económico, sino mas bien decrecimiento económico camuflado el consumo de petroleo también ha caído.


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  #9  
Antiguo 04-mar-2014, 21:00
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Pero si hubiese acertado, ya se habría ocupado de dejarlo bien claro a todo el mundo

Tendemos a simplificar sistemas complejos...De todas formas la energía es la sangre de nuestra forma de vida.


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  #10  
Antiguo 04-mar-2014, 21:01
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Iniciado por eljusticiero Ver Mensaje
Tendemos a simplificar sistemas complejos...

Sí, y hay mucho gurú suelto por ahí dispuesto a hacerlo y a colgarse la medalla si aciertan.


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