Burbuja.info - Foro de economía > > > La luz cae un 17% en el mes que se pretendía una subida en el recibo del 11%
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1  
Antiguo 30-ene-2014, 19:34
krankkel krankkel está desconectado
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 28-noviembre-2011
Ubicación: donde puedo
Mensajes: 4.351
Gracias: 789
4.432 Agradecimientos de 1.732 mensajes
EL PRESENTE NO SE PARECE NADA A LA SUBASTA ENERGÉTICA

Nos dijeron que la luz tenía que subir un 11% en enero, el escándalo fue tal que el Gobierno paró aquello y fijó por decreto una subida del 2%. En ambos casos, se hizo así porque se anticipaba que el coste de la luz iba a subir mucho. ¿Pero saben qué ha ocurrido en el mercado diario eléctrico, el que no afecta a las familias? Que la luz ha caído un 17%. Es la prueba de que algo falla.
En diciembre la subasta eléctrica fijaba una subida de la luz del 11% porque esperaba un fuerte encarecimiento energético, pero el presente no se parece nada a lo que preveía la bola mágica de la subasta.

"Lo que demuestra es una realidad de que los precios que pagamos por la luz en España están totalmente desacoplados con los costes que tiene el servicio eléctrico", explicaba Jorge Morales de Labra, experto en el sector eléctrico.

A mediados del mes pasado con el mercado desbocado la subasta anticipaba un precio que, lejos de la cantidad fijada por Moncloa, no ha dejado de desplomarse. Si hoy se celebrara una subasta el precio de la luz no tendría nada que ver con el que querían que pagáramos, ni con el que estamos pagando, porque la factura podría bajar un 17%.

Piden los consumidores, negociar con un Gobierno que inmerso en la tarea de cambiar el sistema de fijación de precios corteja de nuevo a las eléctricas. "Hemos estado hablando con todas las partes implicadas: con empresas, con operadores financieros que participan en las subastas, etc", afirmaba el ministro José Manuel Soria.

Un acercamiento que podría deparar bajadas del recibo, justo en el trimestre en el que se celebrarán las elecciones europeas.

La luz cae un 17% en el mes que se pretendía una subida en el recibo del 11% - laSexta


Responder Citando
  #2  
Antiguo 30-ene-2014, 19:48
ME CAGO EN EL EURO ME CAGO EN EL EURO está desconectado
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 15-agosto-2012
Mensajes: 6.939
Gracias: 8.223
11.555 Agradecimientos de 3.760 mensajes
mas les valdria que bajaran el precio antes de que nos vayamos todos al guano que es lo que va a pasar como sigan estafandonos por todos sitios.


Responder Citando
Estos 3 usuarios dan las gracias a ME CAGO EN EL EURO por su mensaje:
  #3  
Antiguo 30-ene-2014, 19:50
terraenxebre terraenxebre está desconectado
ir-
 
Fecha de Ingreso: 09-diciembre-2007
Mensajes: 19.036
Gracias: 6.880
13.595 Agradecimientos de 6.168 mensajes
Elecciones.....

Circulen


Responder Citando
Estos 7 usuarios dan las gracias a terraenxebre por su mensaje:
  #4  
Antiguo 30-ene-2014, 19:53
Tusade Tusade está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 29-febrero-2012
Mensajes: 1.739
Gracias: 441
1.963 Agradecimientos de 902 mensajes
¿Pero no decían hace 2 días que las eléctricas controlaban el mercado y precio de la luz?

¿Ahora dicen lo contrario? ¿En qué quedamos?


Responder Citando
  #5  
Antiguo 30-ene-2014, 20:12
siken siken está desconectado
ir-
 
Fecha de Ingreso: 18-febrero-2010
Mensajes: 45.531
Gracias: 27.882
43.385 Agradecimientos de 18.723 mensajes
Bueno, ¿y van a devolver algo en los recibos para compensarlo?
Apuesto a que de haber subido mucho más de lo previsto inventarían una "deuda" para compensar a los pobres empresarios.


Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a siken por su mensaje:
  #6  
Antiguo 30-ene-2014, 20:15
kemao2 kemao2 está desconectado
ir-
 
Fecha de Ingreso: 10-febrero-2008
Ubicación: MADRID
Mensajes: 26.838
Gracias: 12.551
22.295 Agradecimientos de 9.609 mensajes
Lo cual demuestra que esas subastas son un fraude que fija tarifas más altas de las reales , algo que ya se ha dicho muchas veces


Responder Citando
  #7  
Antiguo 30-ene-2014, 21:13
Explotaaa Explotaaa está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 03-septiembre-2006
Mensajes: 8.215
Gracias: 3.215
7.294 Agradecimientos de 2.701 mensajes
Esto es como la gasolina, sube cuando el petróleo sube , pero no baja cuando baja.

---------- Post added 30-ene-2014 at 22:15 ----------

Iniciado por kemao2 Ver Mensaje
Lo cual demuestra que esas subastas son un fraude que fija tarifas más altas de las reales , algo que ya se ha dicho muchas veces

Sí, es curioso que siempre sube el día de la subasta. Dicen por ahí las malas lenguas que ese día suelen sufrir averías las más baratas (que mala suerte!) y las presas dejan de bombear.


Responder Citando
Estos 12 usuarios dan las gracias a Explotaaa por su mensaje:
  #8  
Antiguo 30-ene-2014, 21:59
mcd mcd está desconectado
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 13-noviembre-2007
Mensajes: 6.692
Gracias: 2.066
3.559 Agradecimientos de 1.774 mensajes
no se sabe cuando dejaran de empeorar las cosas, pero si se pueden aventurar algunos detalles que habran de suceder antes de que se frene el desastre; y uno de ellos es que la lusss habra de ser a precio bulgaro, es decir, la cuarta parte que ahora;

naturalmente, eso hara crujir las cuadernas de bancos, constructoras, financieras y otros;


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a mcd por su mensaje:
  #9  
Antiguo 30-ene-2014, 22:08
luisito2 luisito2 está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 27-abril-2011
Mensajes: 7.994
Gracias: 0
36.898 Agradecimientos de 7.364 mensajes
Nos dijeron que la luz tenía que subir un 11% en enero, el escándalo fue tal que el Gobierno paró aquello y fijó por decreto una subida del 2%. En ambos casos, se hizo así porque se anticipaba que el coste de la luz iba a subir mucho. ¿Pero saben qué ha ocurrido en el mercado diario eléctrico, el que no afecta a las familias? Que la luz ha caído un 17%. Es la prueba de que algo falla.
En diciembre la subasta eléctrica fijaba una subida de la luz del 11% porque esperaba un fuerte encarecimiento energético, pero el presente no se parece nada a lo que preveía la bola mágica de la subasta.

"Lo que demuestra es una realidad de que los precios que pagamos por la luz en España están totalmente desacoplados con los costes que tiene el servicio eléctrico", explicaba Jorge Morales de Labra, experto en el sector eléctrico.

Bueno, no, no demuestra nada de eso. Hubo un abuso de poder del Gobierno que generó un pánico y rompió el mercado.

El que, en determinadas circunstancias algo que solía venderse por 100, se venda por 70, no demuestra necesariamente que ese algo pueda producirse por menos de 70.

Hay miles de situaciones en las que las cosas se venden con pérdidas a precios por debajo de coste y el que decenas de miles de empresas españolas hayan cerrado o el que centenares de miles de préstamos de promotores hayan resultado fallidos lo demuestra.

La subasta que anuló en un acto de abuso de poder y violación de las reglas el Gobierno, el mercado de futuros eléctricos y el mercado "spot" diario, están todos ellos interconectados.

En el mercado de futuros, los operadores, que son operadores o traders de derivados (empleados de bancos de inversión) compran con antelación cierto volumen de suministro de electricidad a precios prefijados (el precio del mercado de futuros) y luego revenden en el día a día, unas veces con beneficios y otras con pérdidas ese suministro comprado de antemano.

Por ejemplo: si un productor A vende "un futuro" con plazo de un mes, por volumen de 1.000 GWh y precio 65, un operador B de mercado puede comprar ese futuro.

Luego, en el mercado del día a día, el comprador del futuro puede exigir al productor A la entrega de electricidad al consumidor C hasta completar el volumen del futuro. Si el mercado está ese día a 70, el operador B cobra al consumidor C 70 por la electricidad que le vende (el precio spot) y paga esa electricidad a A a 86 (el precio acordado en el futuro), con beneficio de 5.

Si el spot cae hasta 60, el operador B tendrá pérdidas de 5 porque solo puede vender la electricidad a 60 pero está obligado por el futuro a pagar 65 a A.

El precio al que se compran u venden los futuros, que es un precio al que se cierran las ventas futuras con antelación, es una estimación que hacen los operadores del precio de spot que habrá en el futuro (una predicción mediante bola de cristal)

Cuando el Gobierno impuso la característica chulería hispana del "no sabe usted con quien está hablando" los operadores de futuros, acostumbrados a latitudes menos chulescas se aterrorizaron porque habían ya comprado una electricidad a un precio futuro previsible pero estas idioteces de las repúblicas bananeras hacían que el precio al que finalmente podrían vender la electricidad que habían comprado a 65, lo mismo era 50 que 35 o la cifra arbitraria que se le ocurriese al caudillo local del cortijo.

Así que hubo una avalancha de papel a la venta a precios de derribo mientras trataban todos de abandonar el circo en medio del pánico.

Ese colapso del precio de los futuros ante las ventas masivas hace que ahora nadie ofrezca pagar más de 45 porque los futuros pueden conseguirse a ese precio. (uso cifras hipotéticas)

De modo que la intervención chulesca del Gobierno ha hecho colapsar el precio de los futuros, como la amenaza del Gobierno de expropiar todos los camiones del país colapsaría el precio de los camiones en las compra ventas de camiones usados pero nada de eso reduce los costes de producción ni de la electricidad ni de los camiones.

Los Gobernantes de los países prósperos, como Suiza, tiendan a respetar la Ley, mientras que los gallitos chulescos que no tienen media ostia como Soria imponen sus chulerías en países pobres y esa correlación sí implica causalidad.


Responder Citando
Estos 9 usuarios dan las gracias a luisito2 por su mensaje:
  #10  
Antiguo 31-ene-2014, 01:19
scratch scratch está desconectado
Burbujista abducido
 
Fecha de Ingreso: 17-julio-2011
Mensajes: 2.954
Gracias: 4.771
4.461 Agradecimientos de 1.450 mensajes
( Click para ver )
Iniciado por luisito2 Ver Mensaje
bueno, no, no demuestra nada de eso. Hubo un abuso de poder del gobierno que generó un pánico y rompió el mercado.

El que, en determinadas circunstancias algo que solía venderse por 100, se venda por 70, no demuestra necesariamente que ese algo pueda producirse por menos de 70.

Hay miles de situaciones en las que las cosas se venden con pérdidas a precios por debajo de coste y el que decenas de miles de empresas españolas hayan cerrado o el que centenares de miles de préstamos de promotores hayan resultado fallidos lo demuestra.

La subasta que anuló en un acto de abuso de poder y violación de las reglas el gobierno, el mercado de futuros eléctricos y el mercado "spot" diario, están todos ellos interconectados.

En el mercado de futuros, los operadores, que son operadores o traders de derivados (empleados de bancos de inversión) compran con antelación cierto volumen de suministro de electricidad a precios prefijados (el precio del mercado de futuros) y luego revenden en el día a día, unas veces con beneficios y otras con pérdidas ese suministro comprado de antemano.

Por ejemplo: Si un productor a vende "un futuro" con plazo de un mes, por volumen de 1.000 gwh y precio 65, un operador b de mercado puede comprar ese futuro.

Luego, en el mercado del día a día, el comprador del futuro puede exigir al productor a la entrega de electricidad al consumidor c hasta completar el volumen del futuro. Si el mercado está ese día a 70, el operador b cobra al consumidor c 70 por la electricidad que le vende (el precio spot) y paga esa electricidad a a a 86 (el precio acordado en el futuro), con beneficio de 5.

Si el spot cae hasta 60, el operador b tendrá pérdidas de 5 porque solo puede vender la electricidad a 60 pero está obligado por el futuro a pagar 65 a a.

El precio al que se compran u venden los futuros, que es un precio al que se cierran las ventas futuras con antelación, es una estimación que hacen los operadores del precio de spot que habrá en el futuro (una predicción mediante bola de cristal)

cuando el gobierno impuso la característica chulería hispana del "no sabe usted con quien está hablando" los operadores de futuros, acostumbrados a latitudes menos chulescas se aterrorizaron porque habían ya comprado una electricidad a un precio futuro previsible pero estas idioteces de las repúblicas bananeras hacían que el precio al que finalmente podrían vender la electricidad que habían comprado a 65, lo mismo era 50 que 35 o la cifra arbitraria que se le ocurriese al caudillo local del cortijo.

Así que hubo una avalancha de papel a la venta a precios de derribo mientras trataban todos de abandonar el circo en medio del pánico.

Ese colapso del precio de los futuros ante las ventas masivas hace que ahora nadie ofrezca pagar más de 45 porque los futuros pueden conseguirse a ese precio. (uso cifras hipotéticas)

de modo que la intervención chulesca del gobierno ha hecho colapsar el precio de los futuros, como la amenaza del gobierno de expropiar todos los camiones del país colapsaría el precio de los camiones en las compra ventas de camiones usados pero nada de eso reduce los costes de producción ni de la electricidad ni de los camiones.

Los gobernantes de los países prósperos, como suiza, tiendan a respetar la ley, mientras que los gallitos chulescos que no tienen media ostia como soria imponen sus chulerías en países pobres y esa correlación sí implica causalidad.



No me cuentes historias para no dormir, que es tarde.


Responder Citando
Estos 6 usuarios dan las gracias a scratch por su mensaje:
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Los mercados anticipan una subida del recibo de la luz en enero del 7%. Hyeronimus Burbuja Inmobiliaria 11 24-dic-2013 19:52
Subida brutal del recibo de la luz Pagaaloslistoscontudinero Burbuja Inmobiliaria 42 05-abr-2012 10:15
Noticia: Las eléctricas exigen una subida del recibo de la luz de más del 12% en 2012 Alami Burbuja Inmobiliaria 33 19-nov-2011 16:03
La CNE propones una subida de un 30% en el recibo de la luz!!!!!!! Kaprak63 Burbuja Inmobiliaria 65 28-jul-2011 05:22
Subida del recibo de la luz. Mentira Ciudadano KO Burbuja Inmobiliaria 35 25-sep-2010 19:15


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 01:04.