Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Rebato la teoría nuncabajista: Comprar es mejor que Alquilar
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  #41 (permalink)  
Antiguo 27-dic-2007, 16:48
Avatar de hannover
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Iniciado por djvan Ver Mensaje
hablais de que las hipotecas van muchas a interes variable y el euribor. y yo lanzo una pregunta. ¿Que creeis que pasara con los alquileres si la letra de una hipoteca aumenta?.

Mi opinion visto todo lo que hemos visto, es que subira igualmente hasta ir pareja.Solo con ver como han subido los alquileres simplemente por el anuncio de las ayudas al alquiler..... y como han evolucionado los alquileres junto con la burbuja hipotecaria... ¿O desde cuando ha costado alquilar una casa 1000 euros?. en el pasado los alquileres eran baratisimosss.

No es lo mismo:con los alquileres no se puede especular.Se da además la circunstancia del efecto gallina de los huevos de oro que ha habido en Espanha,que ha hecho que la gente creyera innecesario alquilar porque la revalorización del piso vacío da los suficientes beneficios.Cuando esta quimera desaparezca,no hay el más mínimo motivo para que el mercado de alquiler pierda los cuernos por la brutal competencia.Por lo menos si los paganos espanholes se suben los pantalones de una puta vez.

De hecho,si la letra aumenta significa que el especulador está con el agua más cerca del cuello y tiene menos margen de regateo.Esto además en un contexto de crisis de crédito...

En cuanto a las ayudas estatales para pepitos y caseros de los huevos de oros;mi experiencia descuentos fiscales puede haber(por lo menos hasta que los réditos del deficit social-tambien llamado superavit público no se agoten),pero a la hora de pagar a tocateja 3 características: TARDE,MAL y NUNCA.Estamos en periodo proelectoral.Lo mismo digo del cheque baibi(a ver si llega,y en tal caso a ver si dura más que una saliva en lo alto una plancha).

Perdón pero soy desconfiadísimo con el uso del dinero público,excepto claro está,regalos impositivos,subvenciones a las empresas y gastos del rey y la cohorte parasitaria(que no son sólo ocho eurokilos,hay que sumar los gastos en servicios,ciados,viajes,protocolo,guardaspaldas,et c.etc.etc. 70 u ochenta €kilos).
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  #42 (permalink)  
Antiguo 27-dic-2007, 17:01
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Iniciado por plakaplaka Ver Mensaje
festival del humor.
Si no fuese lo mas estupido que he leido como argumento propepito en mucho tiempo, me molestaria en rebatirtelo.

Si no hay burbuja es más o menos lo mismo.Yo en hannover alquilaba un piso de 90m2 por 450 y ahora pago por una hipoteca de 120m2 450€(aunque ahora la hipoteca estaría al 5,5 fija,la pillé todavía por 4,5).De todas formas a eso hay que anhadir 3.000€ de impuesto de transacción,5.000€ notario,6000e el malagente inmobiliario.

Los pisos están a 200 metros de distancia.El estado del piso nuevo es muchísimo mejor.

Por otro lado pagamos 100€ más mensuales de gastos.

Incluso con precios razonables es un poco más barato alquilar que comprar.A cambio cuando sea viejo no tendré que pagar alquiler ni hipoteca(Dios mediante).

Mi piso tiene 120m2,tres trasteros,conbinacion del tranvia/metro excelente,colegios,zonas verdes bibliotecas en el mismo barrio.Los precios de las viviendas es lo insostenible en Espanha,si no al tiempo.
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  #43 (permalink)  
Antiguo 27-dic-2007, 17:20
Avatar de plakaplaka
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Iniciado por hannover Ver Mensaje
Si no hay burbuja es más o menos lo mismo.Yo en hannover alquilaba un piso de 90m2 por 450 y ahora pago por una hipoteca de 120m2 450€(aunque ahora la hipoteca estaría al 5,5 fija,la pillé todavía por 4,5).De todas formas a eso hay que anhadir 3.000€ de impuesto de transacción,5.000€ notario,6000e el malagente inmobiliario.

Los pisos están a 200 metros de distancia.El estado del piso nuevo es muchísimo mejor.

Por otro lado pagamos 100€ más mensuales de gastos.

Incluso con precios razonables es un poco más barato alquilar que comprar.A cambio cuando sea viejo no tendré que pagar alquiler ni hipoteca(Dios mediante).

Mi piso tiene 120m2,tres trasteros,conbinacion del tranvia/metro excelente,colegios,zonas verdes bibliotecas en el mismo barrio.Los precios de las viviendas es lo insostenible en Espanha,si no al tiempo.


Lo de Alemania es otro mundo.
Pero aquí en España ese axioma pepito de "por lo mismo de un alquiler o un poquito más, compras", por más que alguno se empeñe, es falso.

Bueno, no falso de todo: por el coste del alquiler de una vivienda céntrica, grande y lujosa, tienes el equivalente (en cuota hipotecaria) a comprar una mierda zulo en una zona peor.

Los ejemplos de antes son lo más normal: Lo que en Ciudad lineal te puedes comprar con una hipoteca de 1100 euros (otros gastos aparte), lo tienes en alquiler por 600-700. Con 1100 para alquilar tienes por esa zona viviendas de más de cincuenta kilos de pelas (300-330.000 €).

En Logroño, igual. Se alquila por 750 lo que costaría, pagando una hipoteca a 30 años, 1860 € mensuales.

Eso es lo que hay. y el que quiera decir otra cosa, que lo documente un poco.....
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  #44 (permalink)  
Antiguo 27-dic-2007, 19:50
Avatar de hijo
Super Mario
 
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A ver, hijos mios...

Aquí se ve de todo, que si alquilar que si comprar... Yo soy nuncabajista convencido y con dos cojones y sé que no me equivoco cuando digo que los pisos en madrid y barcelona no van a bajar. Que la segunda residencia y la costa del ladrillo va a tener una sacudida...probablemente, pero los nucleos urbanos potentes ni de coña bajarán. Hay muchos intereses; ya sé que si la sobreoferta, la poca demanda sí sí y los burbus tenéis toda la razón pero hijos míos, lucháis contra el sistema, los ayuntamientos y esa batalla está perdida. Pero no perdida por derrotismo sino por estrategia.

Fijaos como ahora las teles y los medios ya son burbujistas. Toda españa se ha reconvertido al burbujismo integrista. Ya no quedan nuncabajis. Y cuando un movimiento es absorvido por el sistema deja de existir. No sé si en un año o dos o tres o los que sean, la maquinaria dará otra vueltecita de tuerca a su mensaje y...voilà, habremos entrado en la etapa de "la-crisis-ya-acabó-ismo", si el paro no se ha cebado mucho y la situación internacional se ha medio calmado (está chungo pero tiempo al tiempo), la crisis habrá pasado, se habrá llevado por medio a unos cuantos desgraciaos que estos sí, habrán vendido por 4 perras y el resto a joderse con los mismos precios.

Y el que alquile pues que se apañe y el que tenga cipoteca pues a joderse y a pagar, eso sí, sabiendo que cuando sea un puto viejo tendrá su zulo donde morirse... esto es así.

El que dice que no compra pisos ni a 20 millones pues nada, a alquiler que pa eso está y el que quiera piso pues a joderse y a pagar también.

Y lo mantengo, madriz y barcelona no bajan por mucho que digan en idealista.
__________________

Los burbujistas de ayer, son los hipotecados de hoy. Vosotros lo sereis mañana.
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  #45 (permalink)  
Antiguo 27-dic-2007, 20:03
Avatar de Chamuca
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Es lo que yo pienso.

El que para pobre fué destinao, lo mismo le da correr que esperar sentao.
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Era tan pobre mi vida, mi vida tan pobre era
que por tener no tenía, ni vergüenza en la cartera.

No es más rico quien más tiene,
sino quien tiene aún mucho más.
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  #46 (permalink)  
Antiguo 27-dic-2007, 20:27
Avatar de malagueña
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Iniciado por Alaurico Ver Mensaje
No estoy de acuerdo. Decidir vivir en un piso propio lo inhabilita como activo, pasa a ser pasivo, y se debe tener en cuenta el coste de oportunidad.

Como no soy economista me pongo el casco y ya podeis inflarme a hostias

Ya Alaurico, pero en algún sitio hay que vivir. Si lo pones como pasivo, ok, pero es que si lo pones como activo, y lo alquilas, a su vez tú has de alquilarte algún lugar donde vivir, no?
digo yo. Por eso me parecía una tontería, pero vamos, que yo tampoco soy economista
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  #47 (permalink)  
Antiguo 27-dic-2007, 21:00
Avatar de Mistermaguf
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Iniciado por berzas Ver Mensaje
El cálculo que nos pone este hombre es un poco de pinpanpun, pero la amortización que dices es casi indiferente. Lo que has pagado tiene tb su coste de oportunidad, es decir, los intereses que dejas de percibir por tener el capital inmobilizado en tu piso. Y si coges el interés de la deuda pública menos impuestos como referencia para ese costo de oportunidad, es menor que el interés de una hipoteca, pero no tanto menor. O sea, que el error que cometes no es muy grande.

Dicho de otra manera, el coste de tener un piso de 270.000 Euros, sin hipoteca, es de 270000x4%/12=900Euros/mes + gastos de escalera y otros. O sea, que vendes el piso, pones el dinero a plazo fijo, te vas de alquiler, y con las rentas pagas el alquiler y te sobra. El inquilino te está cobrando un interés sobre el capital por debajo del tipo de referencia, y además corre con el riesgo de la devaluación del activo (o la posibilidad (!) de apreciación, claro). Vamos, que te está dando duros a cuatro pesetas.

Da igual cómo financies el capital del piso. Hipoteca o no, eso da lo mismo a la hora de evaluar la rentabilidad relativa de compra o alquiler.

¡¡¡¡Joder, pero es que ese piso son 43 años de alquiler!!!! Si el valor de largo plazo de los pisos se sabe que anda por 10-15; aquí y en la China. El batacazo va a ser brutal.


Bueno, por fin un argumento razonable.

Como ya se ha dicho en muchas ocasiones, comprar o alquilar es malo/bueno según la combinación situación financiera personal/general. Está claro que en la actual España burbujil, comprar es ser un mentecato. Pero eso no significa que haya momentos en los que comprar puede ser conveniente.

Comparar letra hipotecaria/mensualidad de alquiler no tiene sentido si se hace sin considerar el ratio alquiler-precio de la vivienda. Imaginemos que una vivienda cuesta igual en alquiler que en letra hipotecaria: ¿qué es mejor, comprar o alquilar? una pregunta obvia de contestar para cualquier españolito, que afirmará -con la seguridad de quien desconoce la duda- que evidentemente la compra. Y aquí es donde lo timan, ya que los piratas financieros saben perfectamente que para el españolito de a pie, el máximo plazo imaginable para sus cálculos es lo que hay que pagar a fin de mes.

Claro, esto es cierto mientras la ratio no sea superior a un número que esté entre 12 y 18 (no hay números fijos, es variable de acuerdo a diversos factores). Eso significa que a igual cuota, el plazo de amortización de la hipoteca no debe ser superior a unos 15 años. Si la cuota es igual al alquiler, pero pagas durante 40 años, te han timado. La forma de calcular cuál es la ratio adecuada en un momento determinado, es calculando cuál es la renta anual que produce ese activo en concepto de alquiler, descontada la inflación. Esa renta debería ser por lo menos equivalente al rendimiento del mismo capital a los tipos de interés promedio de los productos financieros de renta fija.

En otras palabras: conviene comprar (si se es solvente, claro) cuando el valor de la vivienda no sea superior a unos 15 años de la cuota de alquiler de la misma. En este momento, en España, tenemos una media de 35-40. Eso significa que la renta media de alquiler queda por debajo de la inflación, o sea que produce pérdidas directas al propietario: el activo está sobrevalorado, porque su utilidad no amortiza el coste.
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  #48 (permalink)  
Antiguo 28-dic-2007, 11:00
Avatar de hannover
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Iniciado por hijo Ver Mensaje
A ver, hijos mios...

Aquí se ve de todo, que si alquilar que si comprar... Yo soy nuncabajista convencido y con dos cojones y sé que no me equivoco cuando digo que los pisos en madrid y barcelona no van a bajar. Que la segunda residencia y la costa del ladrillo va a tener una sacudida...probablemente, pero los nucleos urbanos potentes ni de coña bajarán. Hay muchos intereses; ya sé que si la sobreoferta, la poca demanda sí sí y los burbus tenéis toda la razón pero hijos míos, lucháis contra el sistema, los ayuntamientos y esa batalla está perdida. Pero no perdida por derrotismo sino por estrategia.

Fijaos como ahora las teles y los medios ya son burbujistas. Toda españa se ha reconvertido al burbujismo integrista. Ya no quedan nuncabajis. Y cuando un movimiento es absorvido por el sistema deja de existir. No sé si en un año o dos o tres o los que sean, la maquinaria dará otra vueltecita de tuerca a su mensaje y...voilà, habremos entrado en la etapa de "la-crisis-ya-acabó-ismo", si el paro no se ha cebado mucho y la situación internacional se ha medio calmado (está chungo pero tiempo al tiempo), la crisis habrá pasado, se habrá llevado por medio a unos cuantos desgraciaos que estos sí, habrán vendido por 4 perras y el resto a joderse con los mismos precios.

Y el que alquile pues que se apañe y el que tenga cipoteca pues a joderse y a pagar, eso sí, sabiendo que cuando sea un puto viejo tendrá su zulo donde morirse... esto es así.

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Los cojones no sirven para mantener los precios.

No se puede abusar tanto ad infinitum.

Los bancos van a dejar de dar créditos por activos sin liquidez y supervalorados porque no van a tener ni para devolverle los ahorros a los depositarios que queden.

Te has metido en un lío pero por cojones quieres creerte que no.Intenta vender por lo que te esperabas verás que corte te llevas.

Rectificar es de sabios,
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  #49 (permalink)  
Antiguo 12-ene-2012, 19:46
Avatar de Nazgulillo
Polemico
 
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Hummmmm ohhhhhh up up

(Ojo que esto lo dice el de las dotes adivinatorias, el pitoniso. Ese, ese)
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Estos usuarios dan las gracias a Nazgulillo por su mensaje:
  #50 (permalink)  
Antiguo 25-feb-2012, 21:09
Avatar de davoskmon
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