Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Medidas que debieron tomarse/medidas a tomar
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Antiguo 20-dic-2007, 09:13
Avatar de urbe
Lonchafinista
 
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Ignorar usuario para siempre
Hola a todos.

Quería crear este tema para que la gente que está por el foro opine sobre un asunto por el que los que no tenemos mucha idea tenemos interés:

- ¿Qué medidas, y cuándo, se debieron tomar para evitar, minimizar, prevenir los problemas? me refiero económicas, legales, sociales... principalmente por los gobiernos de distinto tipo (BCE, España, CCAA, ayuntamientos....) Se que a toro pasado no sirve de mucho, pero no pasa nada por analizar la situación, y quizás aprender y entender las cosas. En resumen, qué se podría haber hecho para que la cosa de la vivienda, y el mundo inmobiliario y financiero no tuviesen los problemas que ahora tienen, o al menos, no tan graves.

- ¿Qué medidas creeis que se deben tomar ahora, o en el futuro, por las administraciones, para afrontar todo ésto? En general se pueden ya ver muchas respuestas por los distintos temas del foro, pero igual conviene resumir un poco.

En resumen, he pensado mucho sobre ésto, y me gustaría que los que conocen mucho más que yo aportasen. Si ya está tratado por el amplísimo foro, pues me podeis decir y quitar éste, pero es que cualquiera busca por un foro tan inmenso.

Un saludo.

Última edición por urbe; 20-dic-2007 a las 09:59
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Antiguo 20-dic-2007, 09:17
Avatar de ominae
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El problema que padecemos está provocado precisamente por "las medidas" que desde hace 60 años se han ido tomando para controlar la edificación en España.

Al regular la edificación se impide que la oferta se ajuste a la demanda. Lo que hay que hacer es acabar con estas "medidas", no crear mas, de forma que la gente pueda construir y comprar casas libremente.
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Antiguo 20-dic-2007, 09:46
Avatar de estrujillo
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Iniciado por urbe Ver Mensaje
- ¿Qué medidas, y cuándo, se debieron tomar para evitar, minimizar, prevenir los problemas?

Pues unos tipos neutros (al 5%) habría sido lo primero. Ahora ya es irreversible el incremento de M3 que se ha producido (revertirlo sería provocar una deflación).

Lo peor es que poco a poco el exceso de M3 que hay va a salir del mercado inmobiliario hacia el resto de los sectores. Preparaos para ver la inflación (la oficial) en el 5 o 6%.
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Antiguo 20-dic-2007, 10:29
Avatar de Carlos SS
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Iniciado por Big Bang Ver Mensaje
Ley de limitación del tiempo de retorno máximo de los prestamos hipotecarios de 15 años.

En mi opinión esa es la auténtica raíz del problema, si uno no se puede uno endeudar más que un límite no puede pagar precios ridículos como los que tenemos ahora completamente alejados del valor real (no el que dan las tasadoras), es como una espiral, si la base permite endeudarse más y más, los precios seguirán esa misma proporción. Pero actualmente incorporar a corto plazo una ley como esta sería agregar un problema sobre otro ya existente por la falta de escrúpulos que ha habido para ir más allá de todo límite sostenible, por lo que debería ser gradual.

Se comenta por ahí que ya existió en España un límite de 15 años y que fue eliminado en la década de los 90 del siglo pasado, he buscado referencia y no las he encontrado, pero si fue así, ahí tendrías claramente la raíz del problema.

Otra medida que se me ocurre muy oportuna es cambiar el método de tasación de las viviendas que actualmente se rige sobre todo por el precio pagado en las últimas transacciones (subjetivo) y basarlo exclusivamente en datos objetivos, si hay divergencia entre lo que se pide de precio por lo que da la tasación del valor real, que sea el comprador si lo desea quien arriesgue la perdida que ya le está marcando la tasación, ya veríamos si el banco estaría dispuesto a financiar una compra en tales condiciones. Lo mismo aplicado al suelo, y otros.

otras medidas complementarias podrías ser:
1) El inmediato y drástico incremento del gasto público en la construcción o puesta en el mercado de vivienda protegida, preferiblemente de promoción pública y en ayudas directas al alquiler, de forma que se garantice el acceso a una vivienda digna a todos aquellos ciudadanos con limitaciones económicas que les impidan costeársela sin una pérdida significativa de su calidad de vida.

2) Un enérgico aumento de la presión fiscal y de forma exponencial en relación al número de viviendas acumuladas y tiempo de desocupación, para todas aquellas personas físicas o jurídicas poseedoras de viviendas secundarias y, sobre todo, para los poseedores de viviendas vacías.

3) La creación, por parte de la administración central, de informes mensuales rigurosos, amplios e imparciales sobre la evolución de los precios tanto de la vivienda libre, como de la vivienda usada y el suelo. Se ha de garantizar también que los medios de comunicación públicos hagan referencia expresa a estos datos en contraste a los emitidos por entidades privadas. Asímismo, en las tasaciones de nuevas viviendas, se ha de informar claramente de los costes derivados del precio del suelo y de la construcción.

4) La inclusión del coste de la vivienda en régimen de compra y alquiler en el Índice de Precios de Consumo, de manera que se tenga una medida real de la inflación soportada por la ciudadanía.

5) La creación de una agencia de control del fraude inmobiliario que en base a una Ley Integral de la Vivienda, prevea unas garantías mínimas en la oferta inmobiliaria, bien sea en obra nueva o en vivienda usada. Esta agencia también debería disponer de un cuerpo de inspectores eficaz que acabe con los abusos y el fraude inmobiliario sobre la vivienda libre o en régimen de alquiler y, en el caso de viviendas protegidas, que realice un control estricto sobre los sobreprecios impuestos por el promotor y el uso que se hace de las mismas por parte de los adjudicatarios, de manera que se evite a toda costa que esas viviendas protegidas vuelvan a engrosar la oferta a precios de mercado.

6) La prohibición expresa de la subasta como medio adjudicación de suelo público y de cualquier otro método que fomente el crecimiento artificial de los precios. También, el establecimiento de sanciones, transcurrido un periodo máximo, para aquellos suelos de titularidad privada catalogados como urbanizables que se mantengan sin edificar dentro de los núcleos urbanos.

7) La participación en la gestión del suelo de órganos independientes con derecho a veto que regulen racionalmente las juntas de compensación y que evite la creación o modificación de planes de actuación urbanística que vayan en contra del interés general de los ciudadanos en favor de unos pocos.

8) La supresión de trabas administrativas respecto a la autoconstrucción de viviendas y el fomento del cooperativismo como vía alternativa para la construcción de viviendas.

9) El mayor control legal sobre impagos de arrendatarios y el establecimiento de un régimen fiscal especial para arrendatarios y arrendadores, que se traduzca en desgravaciones fiscales significativas para todos aquellos que escojan el alquiler como vía alternativa a la compra/venta.

10) El establecimiento de criterios de sostenibilidad medioambiental y de objetivos sociales concretos a la hora de elaborar los planes de vivienda, de forma que la vivienda de protección oficial y las políticas de ordenación urbana dejen de ser un parche para los problemas de acceso a la vivienda, y se conviertan en una herramienta eficaz para aumentar la calidad de vida de todos los ciudadanos, ahora y en el futuro.

11) Prohibición de uso residencial para aquellas infraviviendas existentes en el mercado, en venta o alquiler y la regularización de aquellos ‘lofts’ que cumplan unas condiciones mínimas de habitabilidad, de forma que se permita la calificación de su uso como vivienda.

12) La creación de un fondo de compensación para resarcir de manera cautelar a los afectados por retrasos, delitos o abusos inmobiliarios, en espera de que se depuren responsabilidades por vía judicial y, si llega el caso de insolvencia, quiebra o desaparición de la sociedad responsable; la asunción final de la deuda.

13) El establecimiento por ley de un tiempo de retorno máximo de los prestamos hipotecarios de 15 años y la obligatoriedad de un seguro hipotecario que preste cobertura ante situaciones de paro o enfermedad grave.

14) La supresión progresiva y no retroactiva de las desgravaciones fiscales por la compra de vivienda de manera que se acabe con la injusticia social que supone que personas que no pueden acceder a una vivienda, estén pagando por vía impositiva la vivienda de otras personas y se fomente de esta manera la compra frente al alquiler.


Reivindicaciones de la Plataforma por una Vivienda Digna

Cuando la esperanza de vida de los países de nuestro entorno ha subido hasta los 70 años (o más) no es admisible pedir que se limite el plazo de los créditos hasta 15 años.
__________________

Pedro Solbes, zafio patán, al Tribunal Penal Internacional ... ¡YA!
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Antiguo 20-dic-2007, 10:42
Avatar de pepeleches
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Muy sencillo, ley contra la especulación de ciertos tipos de bienes protegidos.

Si la venta se produce en los dos primeros años después de la compra, se tributa un 75% de las plusvalías. Entre 2 y 10, un 50%, y a partir de 10 un 25%.

Esto así a bote pronto elimina los pasapiseros de raíz
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La gente asume con naturalidad que los pisos hayan subido en 10 años un 400%. Pero ven imposible que puedan bajar un 40%...

Si hace 10 años hubiéramos hecho una encuesta, la gente hubiera visto mucho más factible que bajaran un 40% a que subieran un 400%.
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Antiguo 20-dic-2007, 10:42
Avatar de kane
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Iniciado por Carlos SS Ver Mensaje
Cuando la esperanza de vida de los países de nuestro entorno ha subido hasta los 70 años (o más) no es admisible pedir que se limite el plazo de los créditos hasta 15 años.

Perdona, ¿lo estas diciendo en serio?

Vaya yo pensaba que la cuantia y plazo de un credito dependia directamente de la capacidad economica para poder devolverlo, no de cuanto tiempo te queda para morir.

En fin y se me ocurren muchas más razones para afirmar que lo que has dicho es una soberana memez, que ni me molesto en ponerlas, seguro que si lo piensas las descubres por ti mismo.
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* Uxo -> Troll secundario
* ZZZ -> Yuripajillero
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Antiguo 20-dic-2007, 11:39
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Iniciado por Big Bang Ver Mensaje
Por cierto, la vivienda jamás debió salir del IPC (tanto para compra como para alquiler), ahora la incorporación sería dolosa si no se tiene en cuenta el plazo que ha estado fuera, ya que cuando hubo subidas del 15-17% anuales del "precio" de la vivienda no han sido repercutidas en el sueldo, por lo que una recuperación real del poder adquisitivo frente a la necesidad básica de la vivienda debería contemplar no sólo las variaciones que se den a partir de ahora (mercado bajista) sino las que se han perdido por el camino.

Efectívamente, cuando un colega del curro me lo comentó hace unos dos años, yo no me lo podía creer, pero es así. Por eso ahora entiendo el trucaje sistemático del ipc gubernamental, y explica las diferencias entre ese ipc oficial y la realidad.
Como medidas a tomar, pues no sé, pero regalar calculadoras a diestro y siniestro estaría bien, al menos para que los pepitos sepan calcular sus deudas (y los porcentajes de bajadas que van a tener que aplicar para vender sus casitas) y los prepepitos para que se lo piensen dos veces.
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Antiguo 20-dic-2007, 11:59
Avatar de k-mad
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Yo creo que la manera más fácil de evitar que esto volviera a pasar sería efectivamente regular las concesiones de crédito para la adquisición de vivienda. Es decir, si quieres comprarte una 1ª vivienda, y es para vivir tu y tal, que se dieran préstamos nunca a más de 20 años y con tipos fijos. Como dice el compañero Big Bang, si no hay guita la gente no compra, si el banco no te da esa guita de más que no tienes, no te sobreendeudas. La cosa está clara, si los bancos no hubieran dado hipotecas de 200.000 o 300.000 lereles a mindundis con nóminas de 1000€ (y otros 1000 en B claro) pues no se habrían inflado los precios de la manera que lo han hecho.

Si yo tengo algo que tu necesitas, y te pido 10 y me das 10, al siguiente que venga con necesidad le voy a pedir 15 y si me paga 15 al siguiente 20 y así hasta el infinito, PORQUE ES UN BIEN DE PRIMERA NECESIDAD no puedes prescindir de él, hasta que llegue un momento en que pida 200 y nadie pueda permitirse pagarlo, ni siquiera endeudándose por toda una vida.

Lo peor de todo es como los gobiernos lo han permitido, porque se supone que si se crearon las cajas era para que los gobiernos tuvieran poder de decisión sobre el poder Económico, pero al revés, son precisamente las grandes esporculadoras del asuntos.

País!!!
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  #9 (permalink)  
Antiguo 20-dic-2007, 12:06
Avatar de Rapier
Agarrao a las kalandrakas
 
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Des-idiotizar a la gente para que no tragara con estos precios, eso es primordial.
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"en verdad os digo discípulos, que será en el décimo mes del sexto año del tercer milenio" TochoCristo, Capítulo 1, versículo 1º
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  #10 (permalink)  
Antiguo 20-dic-2007, 12:16
Avatar de nachetemari
Querido forero
 
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Iniciado por Big Bang Ver Mensaje
Claro, claro, lo admisible, según tu opinión, es llegar a la situación que hemos llegado...

¿Para quién no es admisible?, ¿para las cuentas de resultados de los bancos? ¿para los poderes fácticos?

Lo que hay que leer.

TOTALMENTE DE ACUERDO CON EL LÍMITE DE PLAZO.

A 15 años, por supuesto, hubiese fomentado inimaginablemente el ahorro y el control de precios de los pisos. Es que es de cajón.

Otro problema es la financiación de los ayuntamientos, como se tienen que autofinanciar, con el enorme gasto que generan por culpa de los partidos políticos, que colocan a sus afines....(sé casos concretos), recurren a negociar con el suelo, con lo que encarecen todo.

2 soluciones: - Hipotecas a 15 años ó 20 máximo.
- Los ayuntamientos controlados por gestoras, que cobrarían simplemente por hacer bien su trabajo.

Las diputaciones y las autonomías podrían controlar a las gestoras.

Hoy en día hay política nacional, autonómica, provincial y municipal. Así solo hay mucho gasto y así nos va...
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