Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Dónde está el dinero?
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  #1 (permalink)  
Antiguo 13-dic-2007, 15:12
Avatar de ravalero1
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Pues eso mismo. Es un hecho que hay poca liquidez en el mercado. También es un hecho que el dinero (papel) no se desvanece de un día para otro. Entonces, ¿dónde está?
El dinero, hasta donde yo sé (y seguro que estoy demostrando que es muy poco), cambia de manos constantemente. El que se lo ha gastado no tiene para comprar y compra menos y, el que lo recibe, como tiene más pues gastará más.
No entiendo así, para tontos, que es lo que pasa para que de pronto tengamos que dejar (por coj***es) de consumir pues no nos llega el sueldo ni para pipas.

Si los especuladores, intermediarios y gente afín se han hecho de oro, ¿no estarán gastando respecto a su nuevo estatus económico? Además, si estos tipos son muchísimos (pasapiseros hasta debajo de las piedras), pues serán más a gastar, ¿no?
¿Dónde está el fallo de mi pseudo-teoría?

Un saludo
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Crisis, ¿qué crisis? Leche, si ya lo han dicho tele5!!! Mañana o pasado se acaba el mundo, fijo,
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Antiguo 13-dic-2007, 15:42
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Pues tienes mucha razon, pero ademas de eso, tienes que contar los gastos de peon paleta, que cobra mas que los ingenieros y todos los que estan por encima.
Todos esos compraron pisos, bemeuves y se metieron vacaciones cojonudas.
Ahora tambien piensa en una economia global, en la que la mayor parte esta en una burbuja inmobiliaria y casi todos con prestamos que dan miedo. Donde esta el dinero?? si se han gastado el dinero de los proximos 30 años?? pues hay que devolverlo poco a poco, y con intereses.
Es decir si pides 20... tienes que devolver 35. Coño?? tanto?? entonces o se fabrica mas dinero.. o no hay dinero para todos.
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Antiguo 13-dic-2007, 15:48
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Mas que preguntarnos dónde está el dinero habría que preguntarse cuánto vale el dinero que hay en el mundo.
Hay tanto dinero circulando en el mundo que cada día vale menos...los que tienen el dinero lo saben y conocen la solución; destruir (de manera "financiera") parte de la inmensa cantidad de liquidez vertida en el mundo sin ningún tipo de control.
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Cuando todo reviente, lo mas rentable será un trozo de tierra con un pozo.


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Antiguo 13-dic-2007, 15:49
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Pues eso mismo. Es un hecho que hay poca liquidez en el mercado. También es un hecho que el dinero (papel) no se desvanece de un día para otro. Entonces, ¿dónde está?

El dinero moderno es deuda (salvo los billetes impresos, pero eso es una pequeña parte de lo que hoy se considera dinero).

El dinero-deuda se destruye por la bancarrota de los deudores o por la devolución de la deuda.

Metes 100 en el banco. El banco presta esos 100 a Estafisa S.L.
Estafisa SL quiebra. El banco quiebra. Los 100 han desaparecido.

Si una máquina del tiempo trajera a alguien del año 95 a ahora, preguntaría ¿de donde ha salido tanto dinero para construir tanto tocho? De la deuda.
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  #5 (permalink)  
Antiguo 13-dic-2007, 15:54
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Antiguo 13-dic-2007, 16:05
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Genial el video, voy a mandar un par de mails a un par de personas que yo me se, igual si lo ven se lo creen
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A problemas Dificiles.....Soluciones Hipotecarias

"Los politicos hacen cosas horribles a gente buena." Lois Griffin.
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  #7 (permalink)  
Antiguo 13-dic-2007, 16:23
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Entiendo este punto. Pero entonces, el banco si que tiene las 100 monedas. Lo que ocurre entonces es que el dinero ha cambiado de manos "again". Es decir, el banco tiene todo el dinero.
El banco tiene todo el dinero que, a su vez, será de aquellas personas que han depositado ahí su dinero anteriormente. Si un ahorrador decide sacar parte de sus ahorros, pongamos 2 monedas, el banco podrá hacerle frente. El ahorrador entonces dice, me voy a comprar una bicicleta y se la compra al tendero que pidió un crédito para poner la tienda.
Ahora el tendero tiene dos monedas con las que le puede pagar al banco el crédito.
¿Dónde está ahora mi error?

Gracias tocomocho por el video, muy ilustrativo.
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Antiguo 13-dic-2007, 16:29
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Entiendo este punto. Pero entonces, el banco si que tiene las 100 monedas. Lo que ocurre entonces es que el dinero ha cambiado de manos "again". Es decir, el banco tiene todo el dinero.
El banco tiene todo el dinero que, a su vez, será de aquellas personas que han depositado ahí su dinero anteriormente. Si un ahorrador decide sacar parte de sus ahorros, pongamos 2 monedas, el banco podrá hacerle frente. El ahorrador entonces dice, me voy a comprar una bicicleta y se la compra al tendero que pidió un crédito para poner la tienda.
Ahora el tendero tiene dos monedas con las que le puede pagar al banco el crédito.
¿Dónde está ahora mi error?

Gracias tocomocho por el video, muy ilustrativo.

Me parece que el problema es que de esos 100, lo mismo 90 no han existido nunca.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 13-dic-2007, 16:37
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El video pertenece a la pelicula "El concursante" http://www.labutaca.net/films/49/concursante.htm "Martín Circo Martín (Leonardo Sbaraglia), joven profesor asociado de Historia de la Economía, acaba de convertirse en el ganador del mayor premio jamás concedido en la historia de la televisión: más de 3 millones de euros en premios de todo tipo. Sin embargo, pronto descubre que ser millonario es caro, y no tiene el dinero para permitirse los premios. Hacienda, por su parte, reclama la mitad de las ganancias. Casi sin darse cuenta, Martín se ve en una trampa sin salida, intentando vender todos los premios que ganó. Edmundo Figueroa (Chete Lera), un viejo extravagante y disidente, puede ser su última oportunidad de escapar. El concurso acaba de empezar..."
y es una critica ironica al sistema financiero, es bastante curiosa aunque no se le dio mucho bombo.

En cuanto al tema, una pregunta si la deuda se ha apoderado del patron de la moneda, es justo llegar a pensar que los problemas de liquidez se solucionarian con la emision de mas moneda, aunque ¿esto conllevaria a una perdida del valor del mismo, no? es decir que ¿estamos en un circulo vicioso a menos que se recupere los patrones de los metales para las monedas?

Creo que estamos trabajando como esclavos para alimentar a la bestia bancaria, y lo peor es que no podemos matarla.
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  #10 (permalink)  
Antiguo 13-dic-2007, 17:13
Avatar de TochoMocho
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Iniciado por ravalero1 Ver Mensaje
Entiendo este punto. Pero entonces, el banco si que tiene las 100 monedas. Lo que ocurre entonces es que el dinero ha cambiado de manos "again". Es decir, el banco tiene todo el dinero.
El banco tiene todo el dinero que, a su vez, será de aquellas personas que han depositado ahí su dinero anteriormente. Si un ahorrador decide sacar parte de sus ahorros, pongamos 2 monedas, el banco podrá hacerle frente. El ahorrador entonces dice, me voy a comprar una bicicleta y se la compra al tendero que pidió un crédito para poner la tienda.
Ahora el tendero tiene dos monedas con las que le puede pagar al banco el crédito.
¿Dónde está ahora mi error?

Gracias tocomocho por el video, muy ilustrativo.

Yo no creo que el dinero desaparezca, sino que se ha movido virtualmente mas dinero del que existía. Ahora, los bancos, por temor a una crisis, quiere igualar su activo con su pasivo a toda costa, por eso ahora demanda liquidez. No se si me explico (es solo una opinión). Por aquí hay gente que sabe mucho y podria aclararnos el tema un poco.
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