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  #21 (permalink)  
Antiguo 11-dic-2007, 08:26
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Mi padre era trabajador del metal cualificado, con maestría industrial.
Ganaba una pasta pero la reconversión industrial de los 80 supuso el desmantelamiento de casi toda la industria del metal aquí en el País Vasco. Esta reconversión creó miles de prejubilados y un paro del 40% en los jóvenes. Creo que la gente recuerda aquí esa mala experiencia y los estudiantes evitan los estudios del metal porque nada garantiza que no se vuelva a repetir la historia.

Y ahora una historia real de como andan las cosas en este sector
Un amigo mío trabaja en una fábrica que hacen piezas para automoción y me cuenta que él es el único que sabe programar las nuevas máquinas que emplean para hacer piezas metálicas. Esto lo ha aprendido por su cuenta. Cuando las trajeron le dijeron, "chaval, mira a ver si las puedes programar". Una semana se pasó metiendo horas casi por amor propio y porque el trabajo le interesaba. Una vez acabado, ni darle las gracias, ni subida de sueldo o categoría, nada de nada. Cuando le pregunté qué hubiera pasado si él no hubiera estado me dijo que como nadie más sabe control numérico en su empresa, lo hubieran subcontratado probablemente.

Con estos alicientes y falta de reconocimiento al trabajo, ¿para qué esforzarse?
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  #22 (permalink)  
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El problema en la industria del metal es la total y absoluta, con honrosas excepciones, de los llamados "productos propios", de manera que se tiende a un modelo de empresas auxiliares, con margenes muy escasos y que compiten en la liga polaca de subcontratados, de manera que aqui se produce sin saber muy bien el qué, y el beneficio se lo quedan los alemanes, que fabrican con calidad "alemana", de ahí, que ellos sean muy productivos (unos cuantos ingenieros producen lo mismo que aqui un monton de torneros, coño es que es lo mismo), pero sus beneficios son mucho mayores.

La solucion, sin embargo está delante de vuestras narices, queridos amigos ingenieros, aqui sobran ingenieros y sobran talleres auxiliares. Veeeenga, a darle al coco, veeenggaa.

Pero hay un problema, y es, que reconozcamoslo, la carrera de ingenieria tal y como se planta en españa, no es una carrera enfocada a la creacion de productos, bienes y maquinaria como en los USA o en Alemania, si no a visar proyectos de obra para los ayuntamientos
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Iniciado por nemo4 Ver Mensaje
El problema en la industria del metal es la total y absoluta, con honrosas excepciones, de los llamados "productos propios", de manera que se tiende a un modelo de empresas auxiliares, con margenes muy escasos y que compiten en la liga polaca de subcontratados, de manera que aqui se produce sin saber muy bien el qué, y el beneficio se lo quedan los alemanes, que fabrican con calidad "alemana", de ahí, que ellos sean muy productivos (unos cuantos ingenieros producen lo mismo que aqui un monton de torneros, coño es que es lo mismo), pero sus beneficios son mucho mayores.

La solucion, sin embargo está delante de vuestras narices, queridos amigos ingenieros, aqui sobran ingenieros y sobran talleres auxiliares. Veeeenga, a darle al coco, veeenggaa.

Pero hay un problema, y es, que reconozcamoslo, la carrera de ingenieria tal y como se planta en españa, no es una carrera enfocada a la creacion de productos, bienes y maquinaria como en los USA o en Alemania, si no a visar proyectos de obra para los ayuntamientos


Estoy de acuerdo con todo menos con la última frase. Es más en mi caso es al revés. Yo en la carrera hice prácticas de control numérico, de diseño industrial y CAM, mi proyecto fin de carrera consistió en tirarme 1 año trabajando gratis en un taller de mecanizados, sin embargo la realidad de la calle es que el firmar proyectos de aperturas de locales para el ayuntamiento es una forma mucho más eficiente de ganarse la vida (ganas mucho más por muchas menos horas de trabajo que como ingeniero de producción) y absolutamente todo lo relacionado con ese tema lo he tenido que aprender fuera de la escuela.

al menos en mi experiencia, la formación universitaria pese a todas las carencias que existen, es buena y focalizada a formar ingenieros capaces de competir en la primera división mundial de la innovación el problema es que en España el dinero está en conseguir licencias de aperturas para bares, discotecas y puti clubs
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Antiguo 11-dic-2007, 13:28
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Ya se le ocurrirá algo al Menistro del Curro, Sr. Caldereta, el supermegaprogre. Montará escuelas de industriales en Africa Subsahariana e importaremos mano de obra cualificada aún más barata.
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  #25 (permalink)  
Antiguo 11-dic-2007, 15:40
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A ver si nos enteramos: esas "35.000 plazas de dificil cobertura" se traducen en "buscamos 35.000 pringados que cobren el SMI por realizar el mismo trabajo por el que ahora otro cobra 3 o 4 veces mas".

Muchos de estos puestos simplemente seran reemplazos. Vean sino como funcionan las prejubilaciones en la banca y otras empresas: por cada viejales que prejubilan con un glorioso 100% (pagado en parte por el Gobierno) colocan a un pringao de 20 años cobrando una tercera parte (y con menos derechos laborales).
__________________

Iniciado por Bobojista 04/01/2006
una bajada de un 4%...jajaja

Iniciado por Brigadier_Pepis
Este país es una puta parodia de sí mismo, eso es lo que es.

Spain: The Hole In Europe’s Balance Sheet
Iniciado por VariantPerception
investors are smoking crack if they believe that Spanish banks are among the strongest in Europe

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  #26 (permalink)  
Antiguo 11-dic-2007, 19:12
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Iniciado por Jsn Ver Mensaje
Mi padre era trabajador del metal cualificado, con maestría industrial.
Ganaba una pasta pero la reconversión industrial de los 80 supuso el desmantelamiento de casi toda la industria del metal aquí en el País Vasco. Esta reconversión creó miles de prejubilados y un paro del 40% en los jóvenes. Creo que la gente recuerda aquí esa mala experiencia y los estudiantes evitan los estudios del metal porque nada garantiza que no se vuelva a repetir la historia.

Y ahora una historia real de como andan las cosas en este sector
Un amigo mío trabaja en una fábrica que hacen piezas para automoción y me cuenta que él es el único que sabe programar las nuevas máquinas que emplean para hacer piezas metálicas. Esto lo ha aprendido por su cuenta. Cuando las trajeron le dijeron, "chaval, mira a ver si las puedes programar". Una semana se pasó metiendo horas casi por amor propio y porque el trabajo le interesaba. Una vez acabado, ni darle las gracias, ni subida de sueldo o categoría, nada de nada. Cuando le pregunté qué hubiera pasado si él no hubiera estado me dijo que como nadie más sabe control numérico en su empresa, lo hubieran subcontratado probablemente.

Con estos alicientes y falta de reconocimiento al trabajo, ¿para qué esforzarse?

Mi padre lleva toda la vida en una fabrica y yo estado hay los veranos, y es cierto, la gente alli aprende sola, no hay tiempo para enseñarles y tampoco se molestan en poner a alguien a enseñar a la gente. Haora les pasa que tiene un monton de dinosaurios cerca de los 50 que son los oficiales, y como solo ellos saben manejar las maquinas, en cuanto estiran un poco la cuerda el comite de empresa les muerde y no pueden hace nada, porque manejar esas maquinas es dificil y solo cogen a gente joven o inmigrante por cuatro duros que pasa de comer mierda de llevar la maquina por cuatro duros y tener esa responsabilidad, no compensa.
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  #27 (permalink)  
Antiguo 11-dic-2007, 21:02
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En el tema del metal la cosa de encontrar personal esta xungo xungo, sobretodo cualificado.

Solución de las empresas con coco, automatizarse, hoy acaban de meter una peaaaaaaaazo de maquinota punzonadora CNC automática, genial.

Sabeis de donde viene?, pues unas partes de Alemania y otras de Japón, que hay mogollon de texto Japones.

Eso NO SE HACE AQUI EN ESPAÑA.

Recuerdo la empresa de mi padre, fabricaba telares, de los mejores en su sector, los vendían a TODO el mundo, sabeis porque cerró?, porque los hijos solo querian la pasta de la venta. resultado GAME OVER!!!!
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  #28 (permalink)  
Antiguo 12-dic-2007, 02:11
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Solución de las empresas con coco, automatizarse, hoy acaban de meter una peaaaaaaaazo de maquinota punzonadora CNC automática, genial.

Umm no lo has pillado, las maquinas de CNC no son automáticas, necesitan alguien que la programe y un machaca que se dedique a meter el material en bruto y sacar las piezas mecanizadas. Sabes quien podría programarla entre otros???, pues cualquier ingeniero sabe interpretar un plano perfectamente, programar en código iso las diferentes trayectorias de corte y hacer los cuatro calculillos necesarios para elegir las herramientas de una maquina y las velocidades de giro y desplazamiento de la misma para cada material. Sabes cuantos ingenieros hay dedicándose a esto?? pues espero que ninguno porque los empresarios tienen la geta de ofrecer 15000 brutos al año por este tipo de trabajos, así que lo que hace falta no es gente cualificada si no que se entere más de uno que la cualificación no es gratis y hay que pagarla.

Eso si, si te tomas la molestia de aprender todo esto (un peón que le guste el curro un FPII de mecánica o alguien con inquietudes) y luego pretendes cobrar más entonces tienes titulitis. Lo que tienes que hacer es cobrar 1000 euros como el que se dedica a meter pieza sacar pieza de la maquinita (o 100€ más al mes que no se diga), pero tu programando y cuando la cagues y te cargues una herramienta de 500 € vendrá el jefe a meterte bronca y cuando falle algo a hacer horas extras para solucionar el problema lo antes posible comiéndote la bola con el puto programa de la maquinita, y a leerse los manuales en ingles claro esta (que para este curro hace falta ingles). Amos hombre no me jodas, prefiero hacerme el tonto y dedicarme al mete/saca de piezas de la maquina , yo lo dije antes no hace falta gente cualificada hacen falta gilipollas
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  #29 (permalink)  
Antiguo 12-dic-2007, 08:17
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"35.000 plazas de dificil cobertura" se traducen en "buscamos 35.000 pringados que cobren el SMI por realizar el mismo trabajo por el que ahora otro cobra 3 o 4 veces mas".

Esta frase resume el fondo sociológico de esta clase de titulares.

La derivada siguiente de esta clase de titulares suele ser: "España necesita importar nueva mano de obra cualificada extranjera"
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  #30 (permalink)  
Antiguo 12-dic-2007, 10:08
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Mi historia en este aspecto es dantesca. Me entrevistaron de una empresa metalúrgica para un puesto de ingeniero de calidad (con contrato de prácticas). Yo en aquel entonces ya tenía experiencia de 2 años como becario en una empresa siderúrgica y en un centro de I+D de fabricación.

El sueldo que me ofrecieron para jornada completa era de 645 €/mes (con contrato de auxiliar analista en prácticas), ante lo que me negué, por supuesto. Mas tarde me contaron que al ingeniero que habían pillado finalmente le intentaron sustituir el contrato por una beca de 400 €/mes, ya que lo que le estaban pagando les parecía demasido. Duró 5 semanas.

Ya veis, falta personal cualificado. Lo triste es que esto no es un caso aislado en nuestras empresas.
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