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  #1 (permalink)  
Antiguo 28-nov-2007, 10:29
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Algún entendido podría aclararme de que se trata esto exactamente? Gracias.

http://www.abc.es/20071128/economia-...711280246.html

Fracasa la subasta de 1.500 millones del déficit de tarifa por la crisis financiera
JAVIER GONZÁLEZ NAVARRO. MADRID.
El invento del Ministerio de Industria de subastar los 1.500 millones de euros del déficit de tarifa de las eléctricas ha terminado en fracaso.
Tal y como se temían en la Comisión Nacional de Energía (CNE), organismo gestor de la subasta, el momento elegido para poner en el mercado esa cantidad no era el más apropiado, por lo que la colocación ha quedado desierta.
Aunque una veintena de bancos, tanto nacionales como internacionales, se habían interesado por este proceso novedoso en nuestro país, la CNE «ha constatado que la evolución final del proceso se ha visto afectada por circunstancias coyunturales y excepcionales de falta de liquidez y desconfianza generalizada de los inversores en los mercados; por ello, las ofertas presentadas pudieran no reflejar una valoración adecuada del derecho de cobro a largo plazo que se ha subastado».
El organismo regulador subraya que «esto se ha visto reforzado tanto por el número limitado como por la dispersión de las ofertas finalmente presentadas».
Aplazamiento «sine die»
Por ello, «a la vista de las ofertas presentadas y tomando en consideración la necesidad de aplicar un criterio de prudencia que evite una influencia negativa sobre futuras financiaciones del déficit tarifario así como sobre otras emisiones de naturaleza similar, el consejo de administración de la CNE ha aprobado por unanimidad la no adjudicación de los derechos de cobro».
La nota de la CNE no indica cuándo se llevará a cabo la mencionada subasta. Tanto el sector eléctrico como el bancario estaban muy expectantes ante este proceso. Fuentes de las compañías, de las entidades y de la propia CNE habían coincidido en señalar estos días que seguramente no era el mejor momento para poner en el mercado 1.500 millones de euros, aunque confíaban en que las ofertas se tradujeran en primas positivas sobre el Euribor. Tampoco descartaban que esas primas pudieran ser negativas.
Las mismas fuentes apuntaron que el producto objeto de la subasta tiene un riesgo regulatorio, pues las tarifas son fijadas por el gobierno de turno con argumentos demasiado políticos.
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Antiguo 28-nov-2007, 11:00
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Lo que tienen que hacer es subir el precio de la electricidad ya, que es esto de cargar con deudas para el futuro??? nos quieren empepitar a todos.
El precio real de la electricidad es mayor que el que pagamos, y para que nadie pierda... pues piden un credito que en el futuro nos lo haran pagar con la electricidad.
Lo malo es que zapatitos no se a atrevido a hacer los deberes (tampoco lo hizo demasiado bien aznar)... porque sabe que perderia las elecciones, pero menudo papelon le quede al que entre.
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Antiguo 28-nov-2007, 11:29
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Pero yo me pregunto... ¿esto sólo pasa en España o qué? ¿Acaso en los demás países cuesta el doble que aquí la electricidad?

Es que me parece muyyyy fuerte esto de que estemos acumulando una deuda bestial con las eléctricas... que tarde o temprano habrá que pagar (nosotros los españolitos de a pie, claro).
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Antiguo 28-nov-2007, 11:37
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Exactamente y a ciencia cierta no lo se, pero recuerdo alguna vez de alguien viviendo en alemania daba unos precios del kwh que eran mas del doble que aqui.

Ultimamente oigo mucho que la energia mas barata para calefaccion es la electrica. Lo malo es que puede que sea verdad y es que es de un absurdo que lo flipas: En terminos generales 1 caloria en energia electrica sale de 3 calorias quemando combustibles, carbon, gas, uranio... Aunque tambien hay que remarcar que no toda la electicidad se obtiene quemando cosas, tambien hay hidroelectrica, eolica, de manera que se podria dejar en 1 caloria electrica=2 calorias de combustible. El que la electicidad sea la mas barata teniendo un consumo en combustibles, del doble por lo menos, indica que no se esta vendiendo al precio que deberia tener.
__________________

"Ese dinero es para pensiones, para parados, para sanidad, para dependencia y robárselo a éstos, porque de un robo se trata, y regalárselo a los bancos, es condenar a la miseria a millones o a morirse en los pasillos de la sanidad porque no hay dinero para operarles. El “banco malo”, lo vistan como lo vistan, es una canallada histórica."

28/11/2011, Roberto Centeno.

"El banco malo es robar pan a los pobres para que los ricos puedan seguir comiendo pasteles"

28/11/2011, un servidor.
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Antiguo 28-nov-2007, 11:39
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Iniciado por HOLAQUETAL Ver Mensaje
Algún entendido podría aclararme de que se trata esto exactamente? Gracias.

http://www.abc.es/20071128/economia-...711280246.html

Fracasa la subasta de 1.500 millones del déficit de tarifa por la crisis financiera
JAVIER GONZÁLEZ NAVARRO. MADRID.
El invento del Ministerio de Industria de subastar los 1.500 millones de euros del déficit de tarifa de las eléctricas ha terminado en fracaso.
Tal y como se temían en la Comisión Nacional de Energía (CNE), organismo gestor de la subasta, el momento elegido para poner en el mercado esa cantidad no era el más apropiado, por lo que la colocación ha quedado desierta.
Aunque una veintena de bancos, tanto nacionales como internacionales, se habían interesado por este proceso novedoso en nuestro país, la CNE «ha constatado que la evolución final del proceso se ha visto afectada por circunstancias coyunturales y excepcionales de falta de liquidez y desconfianza generalizada de los inversores en los mercados; por ello, las ofertas presentadas pudieran no reflejar una valoración adecuada del derecho de cobro a largo plazo que se ha subastado».
El organismo regulador subraya que «esto se ha visto reforzado tanto por el número limitado como por la dispersión de las ofertas finalmente presentadas».
Aplazamiento «sine die»
Por ello, «a la vista de las ofertas presentadas y tomando en consideración la necesidad de aplicar un criterio de prudencia que evite una influencia negativa sobre futuras financiaciones del déficit tarifario así como sobre otras emisiones de naturaleza similar, el consejo de administración de la CNE ha aprobado por unanimidad la no adjudicación de los derechos de cobro».
La nota de la CNE no indica cuándo se llevará a cabo la mencionada subasta. Tanto el sector eléctrico como el bancario estaban muy expectantes ante este proceso. Fuentes de las compañías, de las entidades y de la propia CNE habían coincidido en señalar estos días que seguramente no era el mejor momento para poner en el mercado 1.500 millones de euros, aunque confíaban en que las ofertas se tradujeran en primas positivas sobre el Euribor. Tampoco descartaban que esas primas pudieran ser negativas.
Las mismas fuentes apuntaron que el producto objeto de la subasta tiene un riesgo regulatorio, pues las tarifas son fijadas por el gobierno de turno con argumentos demasiado políticos.


Sin ser experto, la explicación más plausible creo que es ésta:

Mediante el mecanismo del "déficit de tarifa" las compañías eléctricas en régimen de oligopolio tienen derecho (recogido por Ley) a recibir por parte del Estado anualmente la diferencia entre el precio medio del kw/h en el "mercado mayorista de electricidad" (que sólo abastece al 7,5% de clientes de nuestro país, en su inmensa mayoría empresas agrupadas en centrales de compra) y la tarifa regulada en Consejo de Ministros (que sirve para fijar el precio del 92,5% de clientes eléctricos de nuestro país).

Debido a que tres compañías eléctricas en cartel controlan el 80% de la capacidad de generación (oferta) en el "mercado mayorista de electricidad" y a que en el mismo "mercado libre" operan las filiales de comercialización de las propias compañías generadoras, la manipulación de precios está a la orden del día y se han producido incrementos desmesurados en los últimos años (casi se ha triplicado el precio medio en cuatro años) que no tienen ninguna justificación por fundamentales.

Esta diferencia entre los precios manipulados y los precios regulados, por una parte expulsa clientes del "mercado mayorista" (su porcentaje respecto al total se ha reducido un 30% en los últimos tres años) que pasan al mercado regulado, y al mismo tiempo genera artificialmente dicho "déficit de tarifa", que se convierte en una obligación de pago por parte del Estado (cuyo recurso más simple es cargar esta diferencia en la factura que paga el consumidor del mercado regulado).

Esta obligación de pago, como parece ser norma universal en estos últimos tiempos, puede convertirse en un activo financiero "titulizado" antes de que las propias compañías eléctricas hayan recibido estos pagos en efectivo. Se transforma así en un activo de renta fija que establece su tipo de interés en subastas públicas (como la deuda soberana) y que puede ser transferido (a cambio de dinero) por las propias compañías eléctricas a inversores institucionales y entidades financieras.

Esta subasta ha quedado desierta al no haberse producido una demanda lo suficientemente atractiva para el emisor. Presumiblemente, se exigían unas primas de riesgo excesivas teniendo en cuenta que nos encontramos en plena contracción crediticia. Además, últimamente desde Industria se ha comenzado a replantear el "déficit de tarifa" investigando el "mercado de restricciones" (donde mediante restricciones artificiales de la oferta las eléctricas hinchan los precios y, por lo tanto, el propio "déficit"), obligando a las eléctricas a devolver las subvenciones gratuitas de derechos de emisión de CO2 cargadas fraudulentamente en el "déficit de tarifa" y negándose a incrementar las tarifas reguladas más allá del IPC pese a los deseos del lobby eléctrico. De ahí que tampoco esté muy claro que el mecanismo del "déficit de tarifa" (que se creó mediante decisiones políticas) no vaya a verse afectado por otro tipo de decisiones políticas (aunque, en este caso, desfavorables para los intereses del lobby eléctrico).

Eufemísticamente, todo esto se suele llamar en los medios de comunicación "inseguridad jurídica".
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Antiguo 28-nov-2007, 11:44
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Yo hace poco lei en otro foro alguien que la comparaba con el telefono, internet.
Y desde aquel dia fue cuando la empece a ver barata la electricidad, porque yo apenas utilizo el telefono, si el adsl pero no me parece comparable.
Quien no gasta 50€ en telecomunicaciones usandolo muy poco??? la luz utilizandola mas, te gastas menos y es mucho mas importante. Ademas, si tuviera el precio que deberia tener... se derrocharia menos y por tanto se contaminaria menos.
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  #7 (permalink)  
Antiguo 28-nov-2007, 11:46
Avatar de Eddy
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A las eléctricas se las puede putear un tiempo.

Pero su venganza suele ser terrible:

El Gobierno alerta del riesgo de apagones en Madrid y Alicante

Si el apagón de Barcelona fue un desastre, piénsese en lo que supondría uno similar a las 6 de la tarde en Diciembre (y las calderas de gas también necesitan electricidad para funcionar) con temperaturas próximas a 0.
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  #8 (permalink)  
Antiguo 28-nov-2007, 11:52
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Iniciado por Eddy Ver Mensaje
A las eléctricas se las puede putear un tiempo.

Pero su venganza suele ser terrible:

El Gobierno alerta del riesgo de apagones en Madrid y Alicante

Si el apagón de Barcelona fue un desastre, piénsese en lo que supondría uno similar a las 6 de la tarde en Diciembre (y las calderas de gas también necesitan electricidad para funcionar) con temperaturas próximas a 0.


Quita, quita... ¡Si los apagones se producen porque no dejamos de consumir electricidad como bellacos, estamos en pleno cambio climático y todos esos rollos!


Es lo bueno que tiene la "liberalización de los mercados eléctricos", que uno puede tener el interruptor de la electricidad de prácticamente todo un país en sus manos.

Aunque los señores de Enron también lo tenían... y la cosa acabó como acabó.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 28-nov-2007, 15:30
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Quita, quita... ¡Si los apagones se producen porque no dejamos de consumir electricidad como bellacos, estamos en pleno cambio climático y todos esos rollos!

Pues pueden empezar por apagar las luces de los putos adornos navideños que hay en todas y cada una de las ciudades españolas. Mandaría huevos que hubiera apagones y las mierdas esas encendidas...
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  #10 (permalink)  
Antiguo 28-nov-2007, 21:18
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Sin ser experto, la explicación más plausible creo que es ésta:

Mediante el mecanismo del "déficit de tarifa" las compañías eléctricas en régimen de oligopolio tienen derecho (recogido por Ley) a recibir por parte del Estado anualmente la diferencia entre el precio medio del kw/h en el "mercado mayorista de electricidad" (que sólo abastece al 7,5% de clientes de nuestro país, en su inmensa mayoría empresas agrupadas en centrales de compra) y la tarifa regulada en Consejo de Ministros (que sirve para fijar el precio del 92,5% de clientes eléctricos de nuestro país).

Debido a que tres compañías eléctricas en cartel controlan el 80% de la capacidad de generación (oferta) en el "mercado mayorista de electricidad" y a que en el mismo "mercado libre" operan las filiales de comercialización de las propias compañías generadoras, la manipulación de precios está a la orden del día y se han producido incrementos desmesurados en los últimos años (casi se ha triplicado el precio medio en cuatro años) que no tienen ninguna justificación por fundamentales.

Esta diferencia entre los precios manipulados y los precios regulados, por una parte expulsa clientes del "mercado mayorista" (su porcentaje respecto al total se ha reducido un 30% en los últimos tres años) que pasan al mercado regulado, y al mismo tiempo genera artificialmente dicho "déficit de tarifa", que se convierte en una obligación de pago por parte del Estado (cuyo recurso más simple es cargar esta diferencia en la factura que paga el consumidor del mercado regulado).

magistralmente explicado.

permitame felicitarle
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"No podemos resolver problemas usando el mismo tipo de pensamiento que usamos cuando los creamos" (Albert Einstein)
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