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| | Herramientas | Desplegado |
26-nov-2007, 19:36
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| http://www.finanzas.com/id.9206974/noticias/noticia.htm S&P mantiene el ráting de España con perspectiva estable y sitúa en el 2% el crecimiento en 2009  |
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26-nov-2007, 19:52
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Iniciado por El_Presi  http://www.finanzas.com/id.9206974/noticias/noticia.htm No soy ningun experto en economia pero intuyo que esta noticia, que parece un simple comunicado de prensa es simplemente acojonante y que esconde consecuencias titanicas. Me gstaria saber si el razonamiento que expongo a continuación es correcto: Si de aqui a dos años vamos a perder casi la mitad del crecimiento del PIB y si achacamos esa perdida por un 70% al sector inmobiliario entonces tendremos en ese mismo sector unas perdidades de unos 18.000 millones de dolares. Si el PIB de esaña es 1.310.206 millones de dolares el 4% será 52408 $. La mitada lo vamos a perder 26.000 (+/-) y si el sector inmobiliario tiene el 70% del peso pues perderá el unos unos 18.000 millones de dolares. ¿Es correcto? |
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26-nov-2007, 20:11
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| El día que España crezca al 2% estaremos en corralito casi tecnicamente. Nuestras magnitudes macro de déficit c/c o el endeudamiento empresarial y familiar no son mejores actualmente que en la Argentina de entonces, sólo nos salva el superavit fiscal y un supuesto paragüas monetario de la zona euro (estabilidad de tipo de cambio y bajos intereses), incluso en épocas críticas, Argentina llegó a crecer un 5%. Si tú debes dos veces y medio el PIB, dado que la deuda crece cada año en torno a dos dígitos, si el PIB sólo creciese un 2%, dado que nuestra deuda se dispara debido a la importante carga financiera de la misma y por tanto vía intereses o sino vía inflación (estamos importando inflación al importar simplemente petróleo, gas y materias primas), la relación entre la misma y el PIB sería brutal vamos y ya no digo el déficit c/c. Game over y desenchufamos la maquina. |
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26-nov-2007, 20:33
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| Yo creo que se han equivocado y el estudio lo ha hecho S&P (Soler y Palau).  Estos tíos no tienen ni puta idea, cuando vean los datos de 2008 se van a cagar.
__________________  Te compro cualquier propiedad a cualquier precio y te la vendo un 10% más cara, no hace falta escriturar, me das la pasta y listo. ¡Pásalo! _________________ Bubble-Matrix te rodea, pero puedes pincharla, porque no es real. ________________ No venderán... y vendieron... pero perdiendo. |
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26-nov-2007, 20:56
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Iniciado por Aqui_No_Hay_Quien_Viva El día que España crezca al 2% estaremos en corralito casi tecnicamente. Nuestras magnitudes macro de déficit c/c o el endeudamiento empresarial y familiar no son mejores actualmente que en la Argentina de entonces, sólo nos salva el superavit fiscal y un supuesto paragüas monetario de la zona euro (estabilidad de tipo de cambio y bajos intereses), incluso en épocas críticas, Argentina llegó a crecer un 5%. NO lo entiendo! EN Europa en el 2004 y 2005 no se llego a crecer mas del 2% de media. Este año el crecimiento es del 2,9%. En paises como Italia y Francia en esos años no se llego al 2% y la vida siguió adelante con sus menos y sus más. En España en los ultimos 25 años siempre ha habido un crecimiento superior a la media europea. QUe quiere decir "game over y desenchufamos la maquina"? Que consecuncias tendriamos? De todas maneras lo que me gustaria llegar a saber es como se pueden repartir las perdidas en el sector inmobiliario. Si lo de S&P han hecho esa previsión por alguna razón será. A lo mejor se equivocarán en algo y yo que se a lo mejor no crecemos el 2% y crecemos el 3%. Sigo pensando que me resultaria muy interesante saber como se podrán distribuir las perdidas en el sector inmobiliario y de una forma mas o menos detalladas. Me parece haber leido en algun sitio que el porcentaje del PIB que representa el sector inmobiliario es del 7%. Es decir que mas o menos ese sector mueve unos 90.000 millones de dolares. Si eso es cierto y la previsión de S&P es mas o menos cierta y tambien mi cuenta de la vieja lo es el sector moverá en 2009 unos 72.000 de dolares. El 20% menos. ¿Donde se habrán ido esos 18.000 miliones de dolares? ¿Tiene sentido groso modo la ecuacion de preciovivienda2009= preciovivenda2007*0,8? No se, pido disculpa por mi ignorancia. QUizas es una tonteria "como una casa", nada mas! |
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26-nov-2007, 21:11
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| "AAA/A-1+" dice S&P.. hay que joderse.. hasta el sistema de baremos parece estar hecho por 'border-lines'. No me extraña que se este yendo a tomar por culo el chiringuito financiero occidental. Pa mi que son mucho mas lerdos de lo que imaginamos. A ver si revienta de una vez, y al nuevo lo valoramos con un simple numerito entre 0 y 10 o algo similar y nos dejamos de gilipolleces..
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26-nov-2007, 21:16
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Iniciado por David_ Yo creo que se han equivocado y el estudio lo ha hecho S&P (Soler y Palau). Solo falta saber si sera una crisis axial o centrifuga.  |
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26-nov-2007, 22:19
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Iniciado por Aqui_No_Hay_Quien_Viva El día que España crezca al 2% estaremos en corralito casi tecnicamente. Nuestras magnitudes macro de déficit c/c o el endeudamiento empresarial y familiar no son mejores actualmente que en la Argentina de entonces, sólo nos salva el superavit fiscal y un supuesto paragüas monetario de la zona euro (estabilidad de tipo de cambio y bajos intereses), incluso en épocas críticas, Argentina llegó a crecer un 5%. España es deudor y a la vez acreedor. Eso no lo olvidéis. ¿O acaso todo el dinero de los hipotecados se lo llevan los extranjeros?. Pues no. Se lo llevan propietarios del suelo, promotores y constructores españoles. No olvidéis tampoco que con todas esas ganancias, por ejemplo los constructores se han diversificado y ahora mismo más del 50% de su negocio no tiene nada que ver con el ladrillo. También los banqueros españoles se han llevado lo suyo, con beneficios espectaculares durantes estos años. |
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27-nov-2007, 03:32
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| A lo mejor estoy equivocado...el rating no se refiere a las probabilidades del pago... que tiene que ver la situacion economica con esto? |
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27-nov-2007, 09:29
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Iniciado por Don Enrique España es deudor y a la vez acreedor. Eso no lo olvidéis. los bancos españoles tienen una capacidad de crédito limitada como los de cualquier otro país y el brutal endeudamiento familiar y empresarial ha tenido lugar gracias a que los propios bancos nacionales tb se han endeudado de forma bestial (os es que crees que sólo Endesa, Ferrovial, Sacyr, Iberdrola etc tienen deudas astronómicas, tb la tienen los propios bancos aunque eso no les prive de presentar beneficios mientras funcione el chiringuito). Las ganancias de las constructoras y bancos en general ha ido a la bolsa nacional o extranjera ( mira los casos de Jove (Fadesa) y su participación en BBVA, Ferrovial con sus adquisiciones extranjeras, Sacyr que ha invertido en el capital de Repsol y de empresas extranjeras y de los bancos ya ni te cuento). Es decir, a la economía a ido a parar como tal lo justo, o es que los yates del Pocero encargados en Italia o sus jets americanos crean mucha riqueza?? repito, como se estanque el PIB, la relación del mismo y otras magnitudes como el déficit c/c ,etc que crecerán simplemente por la inercia de los precios del petróleo o los tipos de interés actuales, puede ser de escándalo. |
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