Burbuja.info - Foro de economía > > > Sorpresa: YPF vale un 51% menos desde la expropiación
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Antiguo 05-oct-2013, 10:52
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Iniciado por Javiser Ver Mensaje
primero, hablamos de gestionar un bien público con gestión privada, en estén casó hospitales por ejemplo. Con ese principio ya estas vendiendo mal el mantra liberal con lo de " son mejores por que se juegan su dinero". Error, en el caso que te expongo de los hospitales no se juegan su dinero, se juegan sus ganancias que es diferente, con el dinero público si es la administración la que paga ese servicio, o con el dinero de los clientes si se privatiza totalmente. En el primer caso tienes un problema, el intermediario, y es que si la administración autogestiona su propio dinero gastara en base a sus posibilidade y en base a sus posibilidades ofrecerá un servicio ( a pesar de los agujeros por donde se escapé dinero). Con una empresa privada de por medio tienes a la administración repartiendo el dinero a esa empresa privada para que gestione esos recursos, y esa gestión incluye su elección a la calidad de los servicios yel tiempo de prestaciones e estos con los mismos recursos que le propone el estado, pero claro, toda empresa privada pretende sacar beneficio de sus ventas a sus clientes, esta empresa privada tiene a su cliente ( administración) que le paga un dinero cerrado por el producto que la empresa vende ( gestión pública) ¿cómo saca más beneficio? Recortando la calidad de ese servicio....o como en el caso de Madrid ahora, además de recortando la calidad el servicio, pidiendo más dinero a la administración del que la administración gastaba antes cuando la gestión era pública " por que no le llega con ese dinero". Y si quieres más ejemplo se e empresas privadas metiendo sus narices en dinero público y el resultado, sólo tienes que ver la zona azul de las ciudades, los trabajadores de la ORA y el " impuesto revolucionario" que eso ha supuesto a los ciudadanos que usan el coche.

El otro medio de que una empresa privada gestione un servicio público es dejando quede de ser público........como el ejemplo que puse antes de las universidades de USA, o ya que estamos la sanidad, donde 40 millones de americanos no tienen ninguna prestación sanitaria, donde a pesar de la privatización total del servicio el gobierno americano gasta el doble de sus recursos que la administración española, y con gente de clase media que se ha de hipotecar y arruinar cada vez que algún miembro de su familia tiene una enfermedad medianamente grave

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De todas maneras, como buen liberal, tienes muy poca memoria, recuerda que sí estamos donde estamos no fue por la gestión pública precisamente, sino por el mercado liberal salvaje ¿ lehman brothers?¿ AIG?¿ la burbuja inmobiliaria? ¿Recuerdas de donde venimos?

EL CRASH DE 2008 | Economía | Especiales | elmundo.es

Joder, si hasta las cajas están donde están por dejar de comportarse con el fin social para el que fueron creadas y empezaron a comportarse como bancos privados.

Recuerda liberal, que quien esta salvando los muebles de tu sistema, el que esta rescatando "a los mercados" a costa de su endeudamiento es el dinero público, gas la gestión de la administración. Precisamente España ha gastado más dinero en mantener el chiringuito liberal que los liberales adoráis y que nos ha llevado a esto del que ha aportado a los servicios sociales, y se ha endeudado más por salvar el culo liberal desde el reventón de lehman brothers de lo que ya estaba antes con un modelo social de gestión pública de los servicios más necesarios.


No propongo el comunismo ni mucho menos, pero si que los que viven calculadora en la mano para ver los beneficios económicos que se puede obtener de cada acción no interfieran en los servicios públicos mínimos para el bien estar social, y eso es como mínimo educación , sanidad y seguridad, más que nada por que eso influye en la vida de las personas muy directamente, y la vida de las personas es mucho más importante que simples números, y no se puede medir en beneficios económicos. Si a eso hemos llegado, a contar personas como ganado y valorar su vida en billetes es que somos una sociedad muy enferma

Resumiendo: las papanatadas liberales estan muy bien sobre el papel, pero cuando vienen mal dadas:

- Se busca una concesion publica que me asegure una entrada fija de dinero.

- Que me rescate papa estado, que mi sector es muy importante.

Y luego dicen que el sector publico no debe intervenir en economia, libertad de entrada y salida de empresas, informacion perfecta, blablabla.

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  #42  
Antiguo 08-oct-2013, 15:04
Javiser Javiser está desconectado
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Iniciado por Alberto García Ver Mensaje
Las mutualidades y cooperativas de servicios no operan en base a la lógica de los beneficios y son empresas de titularidad privada.

Economía social - Wikipedia, la enciclopedia libre
Tercer sector - Wikipedia, la enciclopedia libre
Organización sin ánimo de lucro - Wikipedia, la enciclopedia libre

Las cooperativas y mutalidades son la unión directa de clientes para autogestionarse un servicio sin el intermediario...........¿ qué te crees que es la SS social por ejemplo? Precisamente es una mutualidad que une a una clientela de 47 millones de personas. De hecho todas los servicios públicos funcionan con el mismo sistema mutual o cooperativo, sólo que con la complicación del enorme mercado clientelar. De todas maneras cuanto más grande es una mutua o una cooperativa, más necesario es contratar una gestión privada, y ya tienes el intermediario de por medio que busca sus ganancias, por que aunque las mutuas o cooperativas sean organizaciones sin ánimo de lucro, todas las empresas adyacentes que necesiten contratar no lo son. El estado es eso, una cooperativa de servicios enorme que puede asumir una gestión directa sobre estos con las necesidades de intermediarios mínimas.

De hecho si ha habido mil estafas en mil cooperativas y mil quiebras en mil mutualidades ( recordemos la época de la burbuja, donde cada día se veía un caso) y estas suelen ser infinitamente más pequeñas que las estatales, imagina que los propios usuarios tuviesen que ponerse de acuerdo y adoptar la gestión directa de su mutua sanitaria o educativa si hay 47 millones de mutualistas. Ni una semana duran.

De hecho tienes ejemplos de grandes mutuas, como la mutua madrileña, que no es ni de lejos el seguro más barato y eso que supuestamente no tiene ánimo de lucro ( sin ánimo de lucro pero sueldos enormes a su directiva, directiva que no han elegido los mutualistas)


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