Burbuja.info - Foro de economía > > > 20130924-CANAL ZERO-Conversaciones-High Frequency Trading, Hombre Vs Maquinas
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  #11  
Antiguo 03-abr-2014, 15:22
Saul Goodmans Saul Goodmans está desconectado
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El HFT acaba de aterrizar en los noticiarios del mundo anglosajón en plan "último timo de Wall Street" - y no va de "hombre .vs. máquina" y tampoco hace los mercados "más dinámico". Es un puto robo.

Va algo así. Las agencias y bancos que se dedican a esto pagan altas sumas para colocar potentísimos ordenadores justo al lado de la Bolsa (física). La ubicación les otorga una ventaja de milisegundos (incluso microsegundos) sobre cualquier otro inversor. Si tú intentas comprar 1.000 acciones de unas determinadas acciones, interceptan la petición y se adelantan. Te las quitan de las manos y luego te las venden a un precio mayor. ¿Ciencia ficción? De eso nada - llevan unos 6 años haciéndolo.

La coña es que si justo eso lo hiciera una persona física o jurídica, sería ilegal (front running) pero como lo hace un algoritmo alojado en un ordenador, no pasa nada.

Huid de la bolsa amigos. Está amañada (para variar)

El Trading lleva amañado ya desde hace casi una decada.

En los 90 dedicandole tiempo y pasta podias prosperar incluso solucionarte la vida controlando. Pero ahora es para superprofesionales y que tienen contactos e informacion privilegiada aparte de saber operar claro.

Ya no hay fair play, nunca lo hubo del todo, pero es que ahora van a por los pequeños como tiburones porque esta todo amañado.

Son varios casos incluso que a los Brokers les tienen que demandar porque Stoploss puestos saltan porque si, etc, y sse sabe que son algoritmos de los tiburones que tienen amañado todo para que esto se haga asi. Como saben que se demanda poco al final pues cuela.

¿Quiere usted arruinarse? hagase trader o vaya al Forex. Acabara arruinado conun 98% de probabilidades.

Avisados estais.


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  #12  
Antiguo 03-abr-2014, 15:32
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La coña es que (y vale que el hilo tiene un título más bien poco atractivo) esta información va a pasar desapercibida, cuando no es otra cosa que una muestra más de la absoluta degeneración del modelo capitalista. ¿Y este foro se dice "de economía"?

Se parece cada vez más a un "fire sale" en que todo vale con tal de llenarse los bolsillos antes del crack definitivo. Saqueos everywhere...


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  #13  
Antiguo 03-abr-2014, 17:12
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El HFT acaba de aterrizar en los noticiarios del mundo anglosajón en plan "último timo de Wall Street" - y no va de "hombre .vs. máquina" y tampoco hace los mercados "más dinámico". Es un puto robo.

Va algo así. Las agencias y bancos que se dedican a esto pagan altas sumas para colocar potentísimos ordenadores justo al lado de la Bolsa (física). La ubicación les otorga una ventaja de milisegundos (incluso microsegundos) sobre cualquier otro inversor. Si tú intentas comprar 1.000 acciones de unas determinadas acciones, interceptan la petición y se adelantan. Te las quitan de las manos y luego te las venden a un precio mayor. ¿Ciencia ficción? De eso nada - llevan unos 6 años haciéndolo.

La coña es que si justo eso lo hiciera una persona física o jurídica, sería ilegal (front running) pero como lo hace un algoritmo alojado en un ordenador, no pasa nada.

Huid de la bolsa amigos. Está amañada (para variar)

"They [corporations] cannot commit treason, nor be outlawed, nor excommunicate, for they have no souls." Edward Coke

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La coña es que (y vale que el hilo tiene un título más bien poco atractivo) esta información va a pasar desapercibida, cuando no es otra cosa que una muestra más de la absoluta degeneración del modelo capitalista. ¿Y este foro se dice "de economía"?

Se parece cada vez más a un "fire sale" en que todo vale con tal de llenarse los bolsillos antes del crack definitivo. Saqueos everywhere...

No es que pase desapercibido, pero es que después de los escándalos de los índices libor y de forex, esto no sorprende a nadie.

Es una consecuencia del mundo en el que vivimos. Durante la segunda guerra mundial, en el mundo mandaban los militares, y podían hacer lo que les daba la gana (carpet bombing, atacar población civil con armas nucleares, etc). Cuando acabó y comenzó la guerra fría, mandaron los espias (que nos dejaron como legado, entre otras cosas, la secretista industria nuclear, la pseudodemocracia en España, o las dictaduras en america del sur; y también podían hacer poco más o menos lo que les daba la gana). Y desde que la guerra fría acabó, sencillamente mandan los altos cargos de entidades financieras (especialmente bancos centrales y de inversión- que viendo la cantidad de ex-goldmanitas que hay por los bancos centrales adelante, casi es decir lo mismo; y hoy en día apenas hay diferencia entre banca comercial y de inversión desde el fin de Glass Steagall, de todas formas), y evidentemente no van a ser menos que sus antecesores por lo que a hacer lo que les venga en gana se refiere (en comparación con los anteriores dos colectivos). Lo que no ha cambiado desde finales de los 1930 es que siempre hay un colectivo que tiene mucho poder y muy poca acontabilidad.

Eso sí, tendrían que ser muy necios (y personalmente no creo que lo sean) para pensar que van a poder seguir haciéndolo eternamente. Que tarde o temprano van a perder ese poder no lo ponemos en duda. Y algunos ya llevamos tiempo contemplando esa posibilidad.

Lo que no tengo nada claro es qué otro colectivo va a coger el relevo. ¿Los informáticos? ¿Los productores de comida, o de energía?


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  #14  
Antiguo 03-abr-2014, 17:34
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Iniciado por Serpiente_Plyskeen Ver Mensaje
Es una consecuencia del mundo en el que vivimos. Durante la segunda guerra mundial, en el mundo mandaban los militares, y podían hacer lo que les daba la gana (carpet bombing, atacar población civil con armas nucleares, etc). Cuando acabó y comenzó la guerra fría, mandaron los espias (que nos dejaron como legado, entre otras cosas, la secretista industria nuclear, la pseudodemocracia en España, o las dictaduras en america del sur; y también podían hacer poco más o menos lo que les daba la gana). Y desde que la guerra fría acabó, sencillamente mandan los altos cargos de entidades financieras (especialmente bancos centrales y de inversión- que viendo la cantidad de ex-goldmanitas que hay por los bancos centrales adelante, casi es decir lo mismo; y hoy en día apenas hay diferencia entre banca comercial y de inversión desde el fin de Glass Steagall, de todas formas), y evidentemente no van a ser menos que sus antecesores por lo que a hacer lo que les venga en gana se refiere (en comparación con los anteriores dos colectivos). Lo que no ha cambiado desde finales de los 1930 es que siempre hay un colectivo que tiene mucho poder y muy poca acontabilidad.

Sin embargo, discrepo de este análisis. Sólo puedo hablar por el Reino Unido (pero sospecho que algo parecido ocurrió en muchos paises - no todos, óbviamente) pero el RU de los años 30 era una puta vergüenza. Poseía la aristocracia medio mundo en "real imperio" y la mitad de sus propios habitantes vivían en la indigencia. Tras la guerra, la gente se preguntaba cómo era, si se les había pedido un esfuerzo colectivo para derrotar al fascismo, no se podía hacer un esfuerzo colectivo para derrotar a la pobreza. Y así se hizo: socialismo (masiva nacionalización de industrias claves, bienestar social, vivienda social, etc.).

Fue a finales de los 70/principios de los 80 cuando los verdaderos "amos de todo esto" decidieron que se había acabado el recreo.

El resto ya lo sabemos de sobra. Globalización. Acceso ilimitado a mano de obra barata. Fin del poder sindical. Estancamiento de salarios. Endeudamiento de las familias. Aumento de la desigualdad. Cierre de fábricas. Poder financiero. Hasta hoy...


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  #15  
Antiguo 03-abr-2014, 19:19
un tecnico preocupado un tecnico preocupado está desconectado
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Joder y ¿por qué los que sabéis de esto no lo compartís con el resto de los mortales en vez de en un hilo de burbuja? digo.


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  #16  
Antiguo 03-abr-2014, 19:32
John Nash John Nash está desconectado
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Joder y ¿por qué los que sabéis de esto no lo compartís con el resto de los mortales en vez de en un hilo de burbuja? digo.

Ya sabes, por los troles.


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  #17  
Antiguo 03-abr-2014, 23:38
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Joder y ¿por qué los que sabéis de esto no lo compartís con el resto de los mortales en vez de en un hilo de burbuja? digo.

No es precisamente un secreto. Es sólo que "no interesa" que se difunda mucho.


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  #18  
Antiguo 03-abr-2014, 23:54
timmons timmons está desconectado
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En el libro del ferroviario tambien había un capitulillo dedicado a ésto. Yo personalmente me enteré del pufo ahí.


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  #19  
Antiguo 04-abr-2014, 00:19
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Iniciado por Nestila Ver Mensaje
Esta historia se la he oído a:

Iker jimenez *
Daniel Estulin *
Colectivo burbuja
Canal Zero
JL de mundo desconocido *
Max Kaiser

Con * los clasificados como magufos, y como a los magufos les gustan las lentejas el resto no "debemos" comerlas.

Así funcionan los mas mierda.

Lee (y si entiendes ingés hablado, escucha). Es Prime Time

Jon Stewart On HFT: "It's Not American; It's Not Even Capitalism. It's Cheating" | Zero Hedge

[edito: Jon Stewart es un presentador de un "Late Night Show" tipo Buenafuente, pero fumable y con invitados famosos. Como Bill Maher en versión o,5% menos politizada. Llegó a presentar los Oscars. El hecho de que esté denunciando el HFT da que pensar. Cuando el río suena...]

Última edición por Groundskeeper; 04-abr-2014 a las 00:49


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  #20  
Antiguo 04-abr-2014, 01:00
LoQueNoCuentan LoQueNoCuentan está desconectado
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Decir que puede haber mercado ético, honrado y social es como pedir a un político que represente a su pueblo.


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