No me veo como burbujista(ataque de nuncabajismo) - Página 4 - Burbuja.info

gamusiano · #31 (**permalink**) 21-nov-2007, 01:55

Iniciado por Plusvalias-al-42%

....tengo entendido que el multinick no está permitido, así que es lógico que el Padrino II tome la mejor medida para evitarlo: Desvelar públicamente a quien esté haciendo multinick.

A mi me parece bién que cualquier moderador ó administrador del foro mire lo del multinick, pero vamos aqui en este foro hay muchos campeones del multinick, el que tengan un registro de las dir IP que se conectan no me parece ilegal, ya que algún tipo de protección tiene que tener un foro que se aloja en un host lógicamente y saber las dir IP desde la que se conectan los usarios del mismo, no esta mal, pero en el caso de la que me he conectado antes dese el curro es una dir IP de empresa la cual le he comunicado a "El Presi".

Por cierto, en cuanto se duda del burbujismo más radical se recurre a todo tipo de bichos mitológicos como los trolls, los orcos, vampiros, hombres lobo, pasapiseros, APIs, promotores,pepitos resabiados.

Si el burbujismo es tan claro y evidente ¿porque cuando se pone en duda ó se cuestiona, se recurre a la descalificación sistemática, en vez de a la argumentación?.

Sabia que se reaccionaria así, por eso dude tanto en poner mi caso, ya que la misma reacción la he visto muchas veces repetidas en el foro, demasiadas.

gamusiano · #32 (**permalink**) 21-nov-2007, 02:24

Iniciado por pepeleches

Perdona que te corrija un par de puntos:

- Las anteriores burbujas (inmobiliarias o no) en su mayor parte han terminado con el bien al precio original o POR DEBAJO DEL PRECIO DE PARTIDA. Google es una buenísima herramienta para comprobarlo.

Dime que burbuja de la vivienda termino por debajo de punto de partida de la misma, incluida la inflacción, ¿la de final de los 70 y principios de los 80, la de principio de los 90?, porque entonces me debo de haber perdido algo

Iniciado por pepeleches

- Los pisos no han subido siempre NI DE COÑA en los últimos 50 años. Cuenta con la inflacción para hacer esos cálculos, no te acordarás pero pensar en un vida con una inflacción del 12% distorsona todos los parámetros.

Como anécdota te puedo decir que una discusión con un buen amigo nuncabajista (nos enfrentamos con estas cosas, pero siempre de buen rollo), terminó con ojos como platos. Su padre compró un piso a finales de los 80 para invertir, por 1 millón. Lo vendió unos 6 años más tarde por 1,7 millones.
Según la mentalidad de mi amigo, tuvo una rentabilidad bestial, en 6 años obtuvo un 70% de beneficio.
Ahora bien, empezamos a meter LAS VERDADERAS VARIABLES a la ecuación: había pagado 6 años de una hipoteca de 10 con un interés al 15% (más o menos). Y en esos 6 años la inflacción acumulada era bestial, más de un 70%. Más los impuestos iniciales e impuestos por los beneficios, claro
CONCLUSIÓN: había PERDIDO medio millón de pesetas.
Pero los españoles somos así de buenos inversores, si compramos por X y vendemos por X+2 siempre ganamos. DECIR ESO DE QUE SIEMPRE SUBEN (con perdón...) ES NO TENER NI PUTA IDEA DE HACER CUENTAS!!!!!

Si el padre de tu amigo perdio como dices un kilo de los de antes ,¿que no perdio su poder adquisitivo osea de sus salario, con dicha inflación ó que no hubiera perdido alquilando + inflación?.

¿Dime que inversiones no se pagan impuestos ó plusvalias? a no ser que seas rico para poder evadir impuestos, que plusvalias se pagaban por un fondo de inversión ó la venta de acciones en los 80 que es cuando sucedio dicho hecho que me cuentas.

Dime cuanto habian subido los alquileres, obvias que si era 1º vivienda ó vivienda habitual, tenia una desgrabación mayor que ahora.

¿¿Me dices que el que compra hace 7 años y paga 400€ esta perdiendo dinero con respecto al que alquila ahora y paga 1000€ de alquiler por la inflación??

, me quedo estupefacto.

Dime que esfuerzo tenia que hacer cualquier persona para comprar un piso en los 80, 90 del pasado siglo, 2000 y actualmente, dime si la vivienda no ha subido mucho más que los salarios y lo mismo los alquileres

Iniciado por pepeleches

- Mira mi firma. Puedes ver muy difícil que bajen un 30% o un 50%. Te aseguro que si en el año 98 te pregunto por las posibilidades de que los pisos multipliquen su valor por 3 ó 4 en 10 años me dices que es absolutamente imposible, que el país se vendría abajo. Entonces tú mismo dices que es más fácil que bajen un 50% a que hayan subido un 300%-400%...

La cuestión pepeleches, no la planteo a 2, 3 años que evidente pueden bajar la cuestión es que las bajadas en las anteriores burbujas son nominales y algún año real, vamos se quedarón en poca cosa.

Te recuerdo que en la crisis de los 80 y 90 del siglo pasado, en este pais no tenian trabajo ni las cucarachas en las alcantarillas, bajo bastante en la costa, pero en las grandes ciudades no fue así, pero luego en la costa subio más de un 400/500%, más que en Madrid ó BCN porcentualmente que no ha sido un 180% como dicen los medios, yo he visto más de un 300% real.

Yo no digo que se compre ahora de hecho no lo voy a hacer por razones que coincido con el burbujismo, pero no en el %, pero claramente a largo plazo no veo rentable el alquiler, me parece demasiado obvio, osea que a largo plazo soy nuncabajista, a corto puedo ser burbujista, como cualquier inversor medianamente entendido en bolsa en el crack del 2000 era burbujista, pero era nuncabajista en el largo plazo sabia que la bolsa volveria a recuperarse y mira desde su punto bajo unos 5600 el IBEX se ha casí triplicado hasta los 15900, cuando en el 2002 todo dios se reia de los inversores de bolsa, nadie daba un 1€ por ella, y las recomendaciones que se habian hecho durante el 2000 a mucho incauto sobre el sector tecnológico.

SolNaciente · #33 (**permalink**) 21-nov-2007, 03:07

Gamusiano, perdona la interferencia, pero yo tambien tengo la sospecha de que eres JMMM.
No voy a ponerme de detective listillo, pero leyendo los posts de los dos, se denota bastante buena educacion, y que poneis las tildes no con el corrector si no por costumbre, lo cual es raro por estos foros. Yo no pongo tildes desde hace milenios, por cuestiones de primero tener que acostumbrarme al teclado aleman, y despues al japones... estoy yo como para poner tildes.
Por supuesto, queda una duda razonable, in dubio pro reo.

gamusiano · #34 (**permalink**) 21-nov-2007, 04:05

Iniciado por SolNaciente

Gamusiano, perdona la interferencia, pero yo tambien tengo la sospecha de que eres JMMM.
No voy a ponerme de detective listillo, pero leyendo los posts de los dos, se denota bastante buena educacion, y que poneis las tildes no con el corrector si no por costumbre, lo cual es raro por estos foros. Yo no pongo tildes desde hace milenios, por cuestiones de primero tener que acostumbrarme al teclado aleman, y despues al japones... estoy yo como para poner tildes.
Por supuesto, queda una duda razonable, in dubio pro reo.

Pues no no soy "JMMM", ni siquiera sabia que existia, pero entiendo que las dudas son humanas, todos somos entes virtuales en este foro y yo me como muchas tildes y meto gazapos ortograficos por doquier, aunque se, que ya estoy sentenciado por el principio de la "navaja de occam", por dudar del burbujismo, que le vamos a hacer, este foro es asi, 1º se dispara y despues se pregunta.

Yo ya le he dicho a "El Presi" quién era anteriormente, que compruebe la IP de mi nick anterior y vera que es verdad.

Pero lo que yo planteo són mis dudas burbujistas, no quien soy ó dejo de ser, ¿alguien en este foro sabe quienes son el resto de foreros?.

Saludos y me voy a la cama.

CODER · #35 (**permalink**) 21-nov-2007, 12:03

Iniciado por gamusiano

Si el burbujismo es tan claro y evidente ¿porque cuando se pone en duda ó se cuestiona, se recurre a la descalificación sistemática, en vez de a la argumentación?.

Esos argumentos se han rebatido 27000 veces. Es un coñazo ya.
De todos modos nadie te ha descalificado. Y en cuanto a lo de las IP's lo ilegal sería dar el dato de tu IP.
El decir que eres un multinick no es punible ni legal, ni moralmente.

Arte y Cultura · #36 (**permalink**) 21-nov-2007, 12:19

Iniciado por gamusiano

¿Que es lo que no te cuadra?, no es en Villalba que esta en la A6, sinó en un pueblo de la A1 y el piso ya he dicho que lo vendi.

Por otro lado, tengo muy claro lo que quiero un piso para vivir en Madrid principalmente y no, no me ofendo, pero si no puedo tenerlo a precio decente me voy a León, simplemente paso de pagar aqui lo que vale una vivienda.

Pues ya verás lo que valen en León, vas a alucinar...... no te confundas, León Capital y algunos alrededores, tan caros como Madrid.

plakaplaka · #37 (**permalink**) 21-nov-2007, 12:41

Iniciado por Arte y Cultura

Pues ya verás lo que valen en León, vas a alucinar...... no te confundas, León Capital y algunos alrededores, tan caros como Madrid.

¿Después de cuántas copas?
En Leon centro tienes media docenita exacta de inmuebles que superan los 4000 €/metro (el que más, 5009), en Idealista. Otros 11 entre 3000 y 4000. Y un precio medio en el preciometro de facilisimo que no llega a los 2000 €/metro (2102 según Idealista).
Igualito que Madrid, vamos.

Arte y Cultura · #38 (**permalink**) 21-nov-2007, 13:12

Iniciado por plakaplaka

¿Después de cuántas copas?
En Leon centro tienes media docenita exacta de inmuebles que superan los 4000 €/metro (el que más, 5009), en Idealista. Otros 11 entre 3000 y 4000. Y un precio medio en el preciometro de facilisimo que no llega a los 2000 €/metro (2102 según Idealista).
Igualito que Madrid, vamos.

No tienes ni idea, y me parece que pisar León no lo has debido de pisar.

Un pisito decente como los de Madrid, te vale una pasta..... Del precio medio olvídate, porque hay ciertas zonas de león donde los pisos existentes, no sé ni como llamarlos..... porque no tienen ni calefacción.

Agarraoslaskalandrakas · #39 (**permalink**) 21-nov-2007, 13:59

Iniciado por gamusiano

...Si me creyera que la vivienda va a bajar en Madrid, no estaria muy seriamente pensando en largarme de Madrid a León en concreto, donde veo una diferencia sencillamente brutal de precios en alquiler y compra con respecto a Madrid 40%,50% de los precios de Madrid...

Te aconsejo leer el IK6

gamusiano · #40 (**permalink**) 21-nov-2007, 15:44

Iniciado por Arte y Cultura

Pues ya verás lo que valen en León, vas a alucinar...... no te confundas, León Capital y algunos alrededores, tan caros como Madrid.

¿¿¿Tu te pinchas con orujo???, León capital es un 40%/50% del precio tanto en alquiler como en compra que en madrid, ¿Apostamos?.

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