Burbuja.info - Foro de economía > > > España es un país extraordinariamente desigual
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  #11  
Antiguo 25-jul-2013, 11:19
coscorron coscorron está desconectado
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Iniciado por Adenosin82 Ver Mensaje
Pero es lo normal cuando se tiene una economía tan intervenida. Los que tienen poder para legislar y regular a su favor en cuestiones económicas lo hacen y obligan por ley al resto a trabajar para ellos. No hay meritocracia ni promoción social. Tienes más futuro siendo el hijo subnormal de una familia influyente, que ya moverá sus hilos, que siendo la persona más inteligente del planeta pero sin contactos.

Del sistema social y político hay mucho que discutir pero lo importante es saber que una economía con la renta mal distribuida no es una economía que pueda aspirar a ser prospera. Sobre la forma de que haya una buena distribución de la renta hay mucho que hablar, porque en mi opinión una economía desregulada en si misma tiene el germén para agotar la distribución de la renta en unas pocas manos ...

Desde luego en España la situación tiende hacía la liberalización cada vez más de todos los mercados. Dejemonos también de entelequias y modelos teóricos liberales y seamos realistas ... Esa liberalización en España es lo que está conduciendo a una mala distribución de la riqueza. Se ha dejado de proteger legislativamente muchos de los derechos de los trabajadores y en consecuencia tenemos lo que tenemos .... y aún habrá más ...


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  #12  
Antiguo 25-jul-2013, 12:26
Joaquim Joaquim está desconectado
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Iniciado por Adenosin82 Ver Mensaje
Pero es lo normal cuando se tiene una economía tan intervenida. Los que tienen poder para legislar y regular a su favor en cuestiones económicas lo hacen y obligan por ley al resto a trabajar para ellos. No hay meritocracia ni promoción social. Tienes más futuro siendo el hijo subnormal de una familia influyente, que ya moverá sus hilos, que siendo la persona más inteligente del planeta pero sin contactos.

Elites extractivas se les llama.


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  #13  
Antiguo 25-jul-2013, 12:29
Joaquim Joaquim está desconectado
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Iniciado por coscorron Ver Mensaje
Del sistema social y político hay mucho que discutir pero lo importante es saber que una economía con la renta mal distribuida no es una economía que pueda aspirar a ser prospera. Sobre la forma de que haya una buena distribución de la renta hay mucho que hablar, porque en mi opinión una economía desregulada en si misma tiene el germén para agotar la distribución de la renta en unas pocas manos ...

Desde luego en España la situación tiende hacía la liberalización cada vez más de todos los mercados. Dejemonos también de entelequias y modelos teóricos liberales y seamos realistas ... Esa liberalización en España es lo que está conduciendo a una mala distribución de la riqueza. Se ha dejado de proteger legislativamente muchos de los derechos de los trabajadores y en consecuencia tenemos lo que tenemos .... y aún habrá más ...

Discrepo, se está regulando por arriba (Rescates Bancarios, Oligopólio Eléctrico, Concesionarias y Mamandurrias varias) mientras se está desregulando por abajo (Reformas Laborales, Joder Convenios, Precariezar el mercado laboral, Abaratar el Despido, Recortes en Protección Social y Putadas varias).

Economía Fascista; Socialismo para los Ricos y Neoliberalismo para los Pobres.

---------- Post added 25-jul-2013 at 13:31 ----------

Iniciado por Zascandil Ver Mensaje
la clase media no era un cuento para borregos. Antes existía ( no voy a entrar a valorar la moralidad de dicha clase). La progresía es quien se ha encargado de eliminarla para controlar a toda la masa de la población.

No ha existido nunca; lo que pasa es que aquí ha habido mucho gilipollas que por comprar el BMW a crédito y irse de vacaciones al Caribe ya no se consideraba "Clase Obrera", pero como tampoco se atrevia a considerarse Clase Alta se sumaba al Borreguismo de la "Clase Media".


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  #14  
Antiguo 25-jul-2013, 12:37
Joaquim Joaquim está desconectado
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Iniciado por Zascandil Ver Mensaje
bueno, y también hay pobres que se creen Onassis o Napoleón, no te jode. Ese ya es un problema personal de cada uno. Y forma parte de la cretinizacion post R-78 planificada por la progresía para machacar a esa clase media que ya no iba a servir a sus intereses.

vuestros razonamientos son tan superficiales y pueriles que dan pena

Lo que pasa es que tu confundes la Clase Media con la Media de Clase; y no es lo mismo.

El cuento de la "Clase Media" lo único que ha logrado es diluir la conciéncia de clase, y el efecto al cabo del tiempo ha sido bien claro, la Media es cada dia más Baja.


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  #15  
Antiguo 25-jul-2013, 12:46
proletario proletario está desconectado
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Este artículo, bastante acertado, ahonda en la controversia capitalismo-democracia.

Capitalismo y democracia solo pueden coexistir mediante el colchón de la Socialdemocracia porque por definición son términos antagónicos.


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  #16  
Antiguo 25-jul-2013, 13:07
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Iniciado por Zascandil Ver Mensaje
No, lo que os interesa a vosotros, que en el fondo estais de lado del capitalismo de estado, es hacernos creer que solo existen dos clases: los capitalittah y lo trabbajadoreh. Para asi malmetere a los sindicatos y adocenar a la clase trabajadora ( pero con consiensia de calseh oyga ¡¡) para servir a sus amos.

En ese espacio que existe entre los de arriba y los de abajo, no quereis a nadie que se mueva libremente

quereis crear un patrón de pensamiento lo mas simplista posible

Quiero que la gente se deje de fantasias tipo "En busca de la felicidad(2006)" y toque con los pies en el suelo, a partir de allí podremos tirar adelante, asì de claro.

Los que se hipotecaron, los que han estudiado hasta matarse, los que han trabajado gratis con las prácticas... todos ellos pensaben que estaban abajo pero que con esfuerzo podian llegar arriba; ellos no se conformaban con ser Clase Obrera, ellos merecían más "porque ellos lo valían" la mayoria de ellos se están dando cuenta que han sido unos pringados utilizados y unos tontos útiles.

Como bien dice Michael Moore en "Capitalismo: Una história de amor(2008)", todo esa degradación del mundo del trabajo a la par que se enriquecian las elites solo podia llevarse a cabo si se le hacia creer a la gente que "si se esforzaban lo suficiente" podían llegar a ser como ellos.


http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ocracia-2.html



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  #17  
Antiguo 25-jul-2013, 13:25
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Iniciado por Zascandil Ver Mensaje
pues eso es problema de cada uno. usted confunde liberalismo con consumismo.

y con esfuerzo bien dirigido, claro que se puede llegar lejos. Pero eso no os interesa a los progretas. Solo os interesa el esfuerzo cerril, del burro con orejeras de la clase proletaria haciendo girar ruedas de molino.

Muerte a la inteligencia, a la autonomía, a la iniciativa personal, a un mundo con diversas opciones.

lo que quereis es canalizar el descontento y la fuerza obrera según vuestros intereses para llegar al poder

Ah, coño, no era eso el libegalismo en teoria?? Si no tienes lo que tiene el vecino es porque no te has esforzado lo bastante?? A ver, en que quedamos?? A ver si ahora el Consumismo va a ser Comunista!!

Por cierto, mucha variedad.... pero cada dia la gente vive más como en la URSS; o peor, y cada dia compran más en ese economato soviético llamado Mercadona.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ml#post9528352

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...-de-comic.html

Ahora sueltame lo de Cuba y las Jineteras... que en el "Mundo Libre" no hay prostitución.


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  #18  
Antiguo 25-jul-2013, 13:28
Joaquim Joaquim está desconectado
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No, lo que os interesa a vosotros, que en el fondo estais de lado del capitalismo de estado, es hacernos creer que solo existen dos clases: los capitalittah y lo trabbajadoreh. Para asi malmetere a los sindicatos y adocenar a la clase trabajadora ( pero con consiensia de calseh oyga ¡¡) para servir a sus amos.

En ese espacio que existe entre los de arriba y los de abajo, no quereis a nadie que se mueva libremente

quereis crear un patrón de pensamiento lo mas simplista posible

quereis hacer creer al populacho ( para someterlo) que un profesional que abre un estudio o una consulta, que un mediano empresario forma parte de ese grueso "cappitalitah" y de "empresario cabroh"

solo quereis que existan dos polos, dos conciencias: clase trabajadora y clase explotadora

reduccionismo del mundo a su minima expresión. Cuanto mas reduces el pensamiento de una persona, es incapaz de abrir su mente a otras expectativas vitales, y mas esclavo es de vuestros intereses

Deja de editar y hacerte pajas.... hablo de esto:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...-de-ricos.html

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...de-clases.html

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...-de-abajo.html


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  #19  
Antiguo 25-jul-2013, 13:31
tortxu tortxu está desconectado
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Iniciado por coscorron Ver Mensaje
La distribución de la renta no es ni keynesiana ni liberal esta simplemente en la base de la economía y es siempre causa última del declive o bienestar de un país. No hay más que ver el mapamundi de los indices de Gini y como los países que asociamos al tercer mundo están con indices de Gini que expresan muy poca distribución y los que asociamos a países modernos están con indices de Gini que indican mucha distribución de la renta ...

Sin buscar la igualdad absoluta, ni el comunismo ni otras entelequías es función de los estados el garantizar esa distribución mediante políticas que controlen ese reparto de rentas trabajo/capital. No se hace por ideología sino porque el propio país requiere una distribucióna adecuada para que funcione su economía y en España hace mucho que todas las medidas son regresivas .... Así de claro hay que decirlo y así se ve, cuando un salario medio de España en 1980 mantenía a una familia entera y ahora jodidamente entre dos salarios medios se consigue lo mismo y por no hablar de los medianos. Da para un libro hablar de las consecuencias que tiene sobre una economía la mala distribución de la renta y como al final incluso acaba afectando a esas clases que inicialmente se benefician ... La economía deja de crecer y en un juego de suma negativa constante hay menos pastel para todos hasta que las propias clases altas comienzan a perder su riqueza hasta que quedan ya muy pocos que se puedan considerar los triunfadoreh .... Y aquí todavía hay tarta que repartir para que las rentas altas se beneficien pero no es eterno ...

No hace falta un libro para verlo clarito en 15 mins:



OJO! Y no se tienen en cuenta los países que no son de la OCDE porque esos tiene PIB bajo y seguro que a alguno no le vale...


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  #20  
Antiguo 25-jul-2013, 13:32
Joaquim Joaquim está desconectado
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Iniciado por Zascandil Ver Mensaje
pues no, eso no tiene nada que ver con el liberalismo.Eso es su visión personal del tema. Así que informese un poco porque sino es inútil discutir nada.

Buenos días

pD: ah ¡¡ y en España hay prostitución si, pero lo que no hay es niñas de 16 años en la calle ejerciéndola libremente. Ni profesores del estado llevándose comisión por dejar a una alumna que salga a hacer un "trabajillo extraescolar"

Ya tardabas en soltar aquello de "Eshto no esh Libegal"; en cambio cada cosa que yo digo es porque quiero restaurar la URSS, ni que sean cosas que se apliquen en países con mayor libertad económica que España...

Y en la Libegal Haití también hay menores, como en Thailandia... por no hablar de Ribery y la marroquí menor de edad. Aunque esto para el Liberal Jorge Valín son "Héroes de la Libertad", como los Camellos y los Matones a sueldo.


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