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Antiguo 31-oct-2007, 09:08
Avatar de k-mad
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Me ha recordado algo que me comentaron el otro día en Madrid, que la gente estaba empezando a pagar la cuota de la hipoteca con la tarjeta de crédito...

esto tiene que estallar por algún lado

http://www.eleconomista.es/economia/...l-armario.html

Las tarjetas de crédito podrían ser "el próximo esqueleto en el armario"

Las revisiones de las cuotas hipotecarias, el desencadenante de la actual crisis crediticia, puede tener otras consecuencias: el aumento de impagos en las tarjetas de crédito. Como señala un analista de Merrill Lynch, este fenómeno podría ser “el nuevo esqueleto en el armario”.

Y es que muchos estadounidenses están comenzando a "maximizar" sus tarjetas de crédito para evitar perder sus hogares, así que otra gran cantidad de deudas se está amontonando sobre la primera. Y en un momento en el que la crisis de crédito está endureciendo las condiciones que imponen los bancos para realizar nuevas hipotecas o refinanciar las ya existentes, el problema se agrava.

Contagio de las ‘subprime’

El proceso es simple. Los trabajadores, especialmente aquellos con sueldos variables que dependen de comisiones o bonus, usan la tarjeta de crédito para cubrir las necesidades, mientras que el salario va para la hipoteca. "Cuando las condiciones de crédito se endurecen, los pequeños deudores miran hacia el plástico", señala David Rosenberg, economista de Merrill Lynch. "Ya estamos viendo las primeras señales", añade.

Además, las tarjetas de crédito, que tienen mayores intereses, tan sólo posponen la inevitable crisis. "Nuestra mayor preocupación ahora es que hay mucha gente que tendrá que elegir entre una ejecución hipotecaria o declararse en bancarrota", dice Gregory Brown, director de política social de Metropolitan Family Services. Además, este tipo de problemas no están afectando sólo a gente con hipotecas ‘subprime’, si no que también a gente que pueda tener hipotecas un poco por encima de sus posibilidades.

Datos preocupantes

Desde Merrill Lynch se apunta como dato muy preocupante el incremento de los impagos en tarjetas de crédito, que en el segundo trimestre alcanzaron el nivel más alto en los últimos tres años. Según Rosenberg, la próxima preocupación llegará con las vacaciones navideñas, que podría poner contra las cuerdas a muchos más propietarios de vivienda hipotecados.

Bruce Harting, analista de Lehman Brothers, también creen que los problemas en los pagos de las hipotecas se contagiarán a las tarjetas de crédito, y que además lo harán a los préstamos para comprar automóviles y a otros tipos de créditos de consumo. El experto del banco estadounidense cree que sólo es cuestión de tiempo.

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Antiguo 31-oct-2007, 09:28
Avatar de eriqui
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mirar esta noticia del 23 de agosto:
Subprime may be hitting credit cards, too
http://money.cnn.com/2007/08/23/pf/c...unch/index.htm
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Bubble

Economists argue about whether bubbles are the result of irrational crowd behaviour (perhaps coupled with exploitation of the gullible masses by some savvy speculators) or, instead, are the result of rational decisions by people who have only limited information about the fundamental value of an asset and thus for whom it may be quite sensible to assume the market price is sound. Whatever their cause, bubbles do not last forever and often end not with a pop but with a crash.
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Antiguo 31-oct-2007, 09:37
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Pues como falle el dinero de plastico entonces si que estamos jodidos. No hay mayor simbolo de nuestro sistema basado en el consumo cada vez mas desmedido, que las tarjetas de credito, con las que al parecer todo se puede pagar. Menos algunas cosas contadas, para todo lo demas... mastercard
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"Ese dinero es para pensiones, para parados, para sanidad, para dependencia y robárselo a éstos, porque de un robo se trata, y regalárselo a los bancos, es condenar a la miseria a millones o a morirse en los pasillos de la sanidad porque no hay dinero para operarles. El “banco malo”, lo vistan como lo vistan, es una canallada histórica."

28/11/2011, Roberto Centeno.

"El banco malo es robar pan a los pobres para que los ricos puedan seguir comiendo pasteles"

28/11/2011, un servidor.
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Antiguo 31-oct-2007, 09:42
Avatar de Berebere
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El uso de tarjetas de crédito no sólo va a agravar el proceso sino que lo va a acelerar vertiginosamente, porque los interes son mucho más altos y las comisiones por descubierto se van sumando al saldo de la tarjeta. La deuda crece casi exponencialmente. Y no creo que esto vaya a ocurrir sólo en EUA: basta con ver el aumento en el número de anuncios de Cofidis y similares (que son iguales o peores sistemas de financiación que las tarjetas).

Por cotillear: una ex-compañera de curro pidió un crédito en junio para reunificar deudas de tarjetas... 16.000 euros. Se lo denegaron varios bancos, y al final se lo dieron en el Santander porque estaban medio obligados por un convenio con la empresa. Aún así le dejaron fuera del crédito una compra a plazos de una cámara de la que aún le faltaban 2000 euros, porque que en el momento de pedir el crédito ella creía que estaba casi pagado porque ya llevaba año y medio pagando, y cuando se dio cuenta le dijeron que no, que ya no se lo ampliaban.

Las tarjetas eran: El Corte Inglés, Carrefour, Alcampo, Barclays y la Visa de Caixa Galicia. Y alguna más que habría por ahí.
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Antiguo 31-oct-2007, 09:45
Avatar de Aldarius
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Curiosa la actitud de ciertos comerciales en los centros comerciales que te ofrecen tarjetas de crédito de su entidad. En el Gran Vía 2 hay desde hace una temporadilla (unos 3 meses calculo yo) un comercial de BBVA (creo). Y yo que cada 15 días voy al cine, y para cuando cojo la entrada pues normalmente toca esperar pues doy una vuelta por el centro.
Hubo una ocasión en la qué ya aproveche y compre algo de ropa-calzado. Llevaba mes y medio el stand allí, iba con 6 bolsas, y fue LA PRIMERA VEZ que el comercial se dirigió a mi.
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Antiguo 31-oct-2007, 11:09
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¿Cuantos de por aquí tenemos tarjetas de DÉBITO, pero no de CRÉDITO?

Dí NO al crédito. Comprar al contado. Y no comprar lo que no se puede pagar. El crédito es el puto cáncer que ha destrozado este país.

Cuando voy a trabajar, por las mañanas, todos los días hay un anuncio de la Kutxa en la radio. Son dos mujeres (tipología visillera, como ahora vereis). El diálogo es este:

- Jo, pues que viaje más cojonudo, blablabla
- Ya. Oye, hermanita, ¿si contrato ahora este viaje dejarás de darme envidia?
- ¿¿Cómo?? ¿¿Así por las buenas??
- Sí, sí. Porque con mi purotarjeta de la Kutxa me doy yo un crédito cuando quiera blablabla
- (Voz en off): La nueva tarjeta de la Kutxa tiene un crédito incorporado para lo que quieras.

Vamos a ver. O sea, que pides un crédito para un viaje porque te da envidia la ostentación de tu hermana, y para que se joda, básicamente.

¡QUÉ LE DEN POR EL CULO AL CRÉDITO! ¡NO PIDAIS CREDITOS, JODER! ¡AHORRAR Y LUEGO GASTAR!
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Antiguo 31-oct-2007, 11:18
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no es la primera vez que recurrimos en este foro al amigo Pérez-Reverte para que hable por nosotros.... es que lo dice tan claro... aquí va el texto.


Acabo de toparme en el correo con una publicidad bancaria que me ha puesto de una mala leche espantosa. Muchos de ustedes la conocerán, supongo. Se trata de un folleto destinado a los usuarios de una de esas tarjetas de crédito jóvenes, o como se llamen, Bluecard, o Greentarjeta, o Yellowsubmarine, que ahí no me he fijado mucho. Pero la tarjeta es lo de menos. De lo que se trata es de que el banco en cuestión, que para la cosa de recaudar viruta tiene tan poca vergüenza como el resto de los bancos y bancas que en el mundo han sido, plantea a sus jóvenes clientes una oferta de crédito tan descaradamente abyecta que, si no fuera porque el tal Solitario de los huevos no es más que un miserable sin escrúpulos y un payaso, casi aplaudiría uno que siguiera reventando ventanillas a alguna de tales entidades. No sé si me explico.

«Domicilia tu nómina y vete de viaje», es el reclamo inicial que encabeza el folleto, junto a la foto de una parejita jovencísima y feliz. Nada que oponer a eso, naturalmente. Aunque no exista, desde mi punto de vista, relación directa entre el hecho de domiciliar la nómina y subirse acto seguido a un tren, barco o un avión, uno podría seguir el consejo sin grandes objeciones. El mosqueo viene líneas más abajo, cuando el folleto añade «Londres, Roma, Berlín, París... Llévate un bono de 300 euros para viajar a esa ciudad que siempre has soñado conocer». Y aquí, la verdad, el asunto se enturbia un poco. En estos tiempos de educación para la ciudadanía –permitan que me tronche– y teniendo en cuenta que los destinatarios del folleto son gente muy joven, resulta poco edificante que la primera sugerencia a quien domicilia su primera nómina, lejos de aconsejarle ahorrar para un futuro más o menos próximo, consista en cepillarse alegremente esta nómina y las siguientes, en viajes alentados por el cebo del bono de marras, aunque éste financie parte del periplo.

Pero ésa es sólo la introducción, o proemio. Lo bonito viene luego. «Hasta 30.000 euros –pone con letras gordas– para lo que tú quieras.» Y suena tentador, me digo al leerlo. Si yo fuera joven imberbe y domiciliara mi nómina en tan rumbosa entidad bancaria, tendría asegurado un creditillo que, bien mirado, no deja de ser una pasta. Tal como está el patio, 30.000 mortadelos dan para que una parejita tierna, necesitada y con sentido común –30.000 x 2 = 60.000– pueda organizarse un poco mejor en la línea de salida. Lo malo es que, algo más abajo, cae mi gozo en un pozo. Porque «lo que tú quieras», o sea, lo que un joven de hoy necesita con más urgencia, a juicio del departamento de créditos del banco en cuestión, es «¿Un coche nuevo, una moto, un ordernador, el viaje de tu vida?». Dicho de otra manera: lo bueno de domiciliar la nómina para un joven de veintipocos años, o para una pareja de esa edad que decida plantearse una vida en común, no reside en que así puede uno amueblar la casa, comprar un coche para el trabajo –el folleto habla de «coche nuevo», no de uno a secas– o adquirir lo necesario para encarar la perra vida. Niet. Lo verdaderamente bonito del invento es que, entregándole la nómina a un banco, puedes entramparte como un gilipollas para los próximos diez años de tu existencia, a fin de comprarte una moto o irte a beber piña colada las próximas navidades al Caribe, como Leonardo di Caprio. Guau. Pero no todo queda ahí, colega. Faltaría más. Porque encima, si domicilias tu nómina y te echas encima el pufo –el primero de muchos, qué ilusión– del crédito a diez años para el imprescindible coche nuevo, tu banco, que es generoso que te rilas, permite que además trinques nada menos que una Wii –«Con su revolucionario mando inalámbrico descubrirás una forma diferente de jugar», puntualiza el folleto– casi sin enterarte. Sólo al pequeño costo de otro pufillo adicional: un año pagando una cantidad mensual que ni siquiera llega a 20 euros, tío. Pagando sólo, fíjate, la ridícula cantidad de 19,50 euros al mes. El non plus. Y claro. A ver quién va a ser tan idiota como para no embarcarse en el chollo: vacaciones, coche nuevo, moto, ordenador, y encima poder matar zombis con la Wii casi gratis, o sea. ¿Hay quien dé más? Con eso y un bizcocho, la vida resuelta hasta mañana a las ocho. Por la cara.

Hace mucho tiempo que no llamaba hijo de puta a nadie en esta página. Se lo prometí a mi madre, a mi confesor y a una señora de Pamplona que me paró por la calle para darme la bronca. Pero hay días en que el impulso resulta más poderoso que las buenas intenciones.

Hijos de puta. Hijos de la grandísima puta.



claro, clarito.
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Antiguo 31-oct-2007, 11:33
Avatar de klenow
Querido forero
 
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Buenas,
Yo creo que el crédito, bien utilizado, es una buena herramienta.
Si un mes vas apurado, puedes comprar y pagar al mes siguiente sin coste. O puedes pagar algo a crédito, calculando antes el coste, por supuesto.
Lo que pasa es que, en un país donde, como habeis expuesto en muchas veces, la gente se mete en hipotecas de 300.000 euros sin saber qué es el euribor, mucha gente no entiende cómo funciona una tarjeta de crédito... bueno, miento, saben cómo funciona, pero no las repercusiones económicas que traen.
Yo mismo soy usuario de débito y/o crédito, dependiendo del momento. Normalmente, soy partidario del pago único en el mes siguiente, pero si no puedo, intento pagar en menos de 6 meses... y eso que mi tarjeta de crédito, al ser de ING, tiene "solo" un 12%TAE... que hay por allí muchas otras que estuve mirando, o que me ofrecieron, y te cargan el 24%TAE...
Vamos, que como todo, el problema está en el usuario, no en la herramienta en sí...
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  #9 (permalink)  
Antiguo 31-oct-2007, 11:38
Avatar de k-mad
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A mi lo que me llamaba la atención de la noticia, más que lo usureros que son los bancos con este tipo de productos, que eso ya lo sabemos, es como se está empezando a asociar irremediablemente con nuestras amigas las Zipotecas (ya sabéis, por eso de que la Z es lo que lleva ahora).

Antes, no hace mucho, como dice Perez Reverte la tarjeta se utilizaba para darte los caprichitos, irte de viaje, comprarte la play y esas chorradas varias, pero es que ahora se están empezando a tornar en el último salvavidas (ahogavidas diria yo) de los pepitos que están al límite de sus posibilidades. Veremos a ver que ocurre cuando se acabe el crédito de la tarjeta y no haya más a donde recurrir.

Cada vez veo más claro el GAME - OVER
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  #10 (permalink)  
Antiguo 31-oct-2007, 11:40
Avatar de Chamuca
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Ignorar usuario para siempre
Muchas tarjetas = poco saldo
Muchas putas = poco pan
__________________

Era tan pobre mi vida, mi vida tan pobre era
que por tener no tenía, ni vergüenza en la cartera.

No es más rico quien más tiene,
sino quien tiene aún mucho más.
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