Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > El sueldo del mendigo y del banquero
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 03-oct-2007, 10:16
Avatar de TYRELL
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 11-agosto-2007
Mensajes: 7.264
Gracias: 1.102
1.747 Agradecimientos de 836 mensajes
Ignorar usuario para siempre
El sueldo del mendigo y del banquero

El Congreso rechaza una propuesta de ERC e IU-ICV para crear una "renta ciudadana" que no distingue entre ricos y pobres


VERA GUTIÉRREZ CALVO - Madrid - 03/10/2007



Dos partidos que se autodefinen de izquierdas, Esquerra Republicana de Catalunya (ERC) e Izquierda Unida-Iniciativa per Catalunya Verds (IU-ICV), llevaron ayer al pleno del Congreso la que, según ellos, es la propuesta del futuro en Europa: la creación de una Renta Básica de Ciudadanía "universal e incondicionada", un sueldo que cobrarían todos los ciudadanos -niños, adultos y ancianos, lo necesiten o no, sean pobres o millonarios, quieran trabajar o no- y que pagaría el Estado con el dinero de todos los contribuyentes.


"¿Quieren crear el derecho a no trabajar? ¡Es diabólico!", dice el portavoz del PNV

La propuesta -que no salió adelante- fue tachada de "reaccionaria", "inviable", "insolidaria" y hasta "diabólica" por el resto de grupos parlamentarios. "Pero esto que piden, ¿qué es? ¿La creación del derecho a no trabajar, subvencionado por los que sí trabajan? ¡Es tremendamente insolidario, diabólico!", protestó Emilio Olabarria (PNV) sin terminar de dar crédito a la proposición. Baudilio Tomé, del PP, estuvo de acuerdo: "Es un subsidio para ricos y pobres. Un sueldo por no trabajar, un derecho a vivir a costa de quienes sí trabajan", resumió. Después de lo cual aprovechó la ocasión para denunciar la "desorientación de la izquierda" que sostiene al Gobierno, a pesar de que el PSOE ya se había manifestado en contra de la propuesta.

A todos los embates respondieron con resignación Joan Tardà (ERC) y Carme García (IU-ICV): tenían asumido que su idea no calaría pero, según dijeron, se consideraban obligados a "abrir el debate". Alegaron que hay que innovar el Estado del Bienestar y que ésta es la fórmula: una renta mínima universal que sustituiría al resto de prestaciones que ahora da el Estado (pensiones, subsidios por desempleo, ayudas a sectores desfavorecidos) siempre y cuando fueran inferiores a esa renta.

"Hoy puede parece descabellado, pero en 15 años será el debate de mayor profundidad en Europa", dijo García, que adelantó cómo se financiaría: con una reforma del IRPF para que los "ricos muy ricos" paguen más. "Y se ahorraría dinero. Ahora existen más de 30 prestaciones distintas y cada una con un ejército de controladores", añadió. Tardà fue aún más entusiasta: "¡Esto puede acabar con la pobreza! Daría independencia a los trabajadores frente a los empresarios, y a los jóvenes y a las mujeres".

La renta la cobraría todo el mundo y su cuantía nunca sería inferior al "umbral de la pobreza", fijado en el 50% del "ingreso medio". Esto es, en España ese sueldo sería de unos 10.000 euros anuales para los adultos y 5.000 euros para los menores. Lo cobrarían igual el indigente y el banquero, el trabajador y el parado y, también, quien manifestase expresamente que no quiere trabajar. Por eso Carles Campuzano, de CiU, tachó la idea de "simplemente, reaccionaria".

El socialista Miguel Ángel Millán fue más suave: no puso adjetivos, se limitó a hacer cuentas. "La medida tendría un coste de 310.000 millones al año, más que todo lo que el Estado va a ingresar en 2008", afirmó. No habló de disparate presupuestario ni del miedo a que al ministro de Economía le diera un soponcio, pero se deducía del cálculo.

"Sé que llevará tiempo, pero es profundamente innovador: la renta universal garantiza que nadie viva sin dignidad en ningún momento de su vida, le pase lo que le pase, y no es un refugio para vagos: es muy improbable que alguien deje de trabajar por cobrar ese mínimo", se defendió la portavoz de IU-ICV. Olabarria le replicó con una afirmación que tampoco resultó muy creíble: "Yo ya he hecho una encuesta en la Cámara y nadie estaba dispuesto a seguir trabajando".


http://www.elpais.com/articulo/espan...pepinac_11/Tes
__________________

El_Presi a FUENLA

Iniciado por El_Presi Ver Mensaje
a tí te jode el poder perder tus 20 multinicks

Responder Citando
  #2 (permalink)  
Antiguo 03-oct-2007, 10:46
Avatar de Rubens
Lisensiado burbujista
 
Fecha de Ingreso: 23-enero-2007
Ubicación: Temporalmente en el Planeta Tierra
Mensajes: 687
Gracias: 164
266 Agradecimientos de 103 mensajes
Ignorar usuario para siempre
De acuerdo en cuanto a los ejércitos de controladores. Los ministerios y consejerías están llenos de funcionarios, comités, comisiones y demas para administrar ayudas que posiblemente estén por debajo de lo que ellos se chupan en sueldos.

Creo que en este país hay que simplificar mucho los impuestos y las ayudas sociales. Y ya de paso hacerlos más transparentes.

Por otro lado una medida así supongo que se ajustaría casi inmediatamente vía inflación y las diferencias volverían a aparecer, por no decir que a lo mejor al 80% de la población nos interesa no trabajar.
__________________



"Cuantas más leyes y decretos, más ladrones aparecen." Lao-Tse

什麼更多法律和旨令,更多竊賊出現
Responder Citando
  #3 (permalink)  
Antiguo 03-oct-2007, 11:10
Avatar de vagabundo
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 09-marzo-2007
Ubicación: Babel
Mensajes: 5.585
Gracias: 275
3.960 Agradecimientos de 989 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Esa medida es muy bonita y no se cuántos votos dará, pero es realmente absurda. al día siguiente casi todo el mundo cobrando la paga y por otro lado trabajando en negro, ¿de dónde saldría el dinero?. Y Luego además un embotellamiento de gente en las fronteras de los pirineos para vivir a la bartola el resto de su vida. Demasiado peligrosa.

Lo mejor sería liberar a la gente de la carga que le quita medio sueldo, es decir, la vivienda, y por otro lado que se limite el precio final de todos aquellos productos que estén siendo objeto de especulación y abuso.

Con eso casi ya valdría. En definitiva es simplemente evitar el choriceo generalizado en el que seguramente también tengan algo que decir estos dos partidos.

Esa propuesta la han llevado porque saben que no saldrá jamás.
Responder Citando
  #4 (permalink)  
Antiguo 03-oct-2007, 11:28
Avatar de The Cool Spot
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 20-octubre-2006
Mensajes: 3.250
Gracias: 879
1.832 Agradecimientos de 819 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Dejarles, hombre, dejarles. Entre mi mujer, mis dos niños y yo, cobrariamos 30000 anuales. Bastante mas de lo que cobro trabajando. Y de la otra manera estaria sin pegar ni golpe y dandome la vida padre.

Lo malo es como se le ocurra lo mismo al resto de 45 millones de españoles
__________________

"Ese dinero es para pensiones, para parados, para sanidad, para dependencia y robárselo a éstos, porque de un robo se trata, y regalárselo a los bancos, es condenar a la miseria a millones o a morirse en los pasillos de la sanidad porque no hay dinero para operarles. El “banco malo”, lo vistan como lo vistan, es una canallada histórica."

28/11/2011, Roberto Centeno.

"El banco malo es robar pan a los pobres para que los ricos puedan seguir comiendo pasteles"

28/11/2011, un servidor.
Responder Citando
  #5 (permalink)  
Antiguo 03-oct-2007, 11:33
Avatar de Jordi Segurola
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 17-junio-2007
Mensajes: 4.804
Gracias: 24
7.740 Agradecimientos de 3.017 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Solo a este par se les puede ocurrir que ese, el del sueldo gratis para todo el mundo, va a ser el "principal debate de Europa dentro de 15 años". Tal y como van las cosas, con las fabricas huyendo de Europa por problemas de costes, no creo yo que el problema dentro de 15 años sea si hay que regalar o no el dinero sino de donde va a salir este.

Pero esto no es algo facil de explicar a ERC i IU-ICV. Ambos deben de estar convencidos de que para tener pasta basta con conseguir unos cuantos votos y ponerlos al servicio del PSOE a cambio de un chollo de al menos cuatro años. A ellos les ha salido muy bien.
Responder Citando
  #6 (permalink)  
Antiguo 03-oct-2007, 15:11
Avatar de Raul_
Decorador estilista
 
Fecha de Ingreso: 20-marzo-2007
Ubicación: Calgary
Mensajes: 483
Gracias: 0
8 Agradecimientos de 7 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Yo propondria:
AVE a la puerta de cada casa de cada ciudadano.
Tambien que a todos nos regalen un cayenne cuando consigamos el carnet de conducir.
Que no paguen las copas los fines de semana.
Que les paguen las putas a los que no tienen novia. (o gigolo a los que no tienen novio).
Que estos partidillos se dediquen a hacer politica seria, no a decir burradas
Responder Citando
  #7 (permalink)  
Antiguo 03-oct-2007, 15:21
Avatar de A2A2
Becario de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 10-julio-2007
Mensajes: 345
Gracias: 0
3 Agradecimientos de 2 mensajes
Ignorar usuario para siempre
la "annona" de nuevo.... si cada vez nos parecemos mas a la antigua Roma..

saludos
Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Un mes de prisión preventiva para un mendigo que robó comida de un contenedor alfon1 Burbuja Inmobiliaria 16 05-mar-2009 20:06
Un mes de prisión para un mendigo que cogió comida de un contenedor (Bélgica) Tupper Guardería 6 04-mar-2009 23:47
Un año de carcel para el mendigo que robó media barra de pan. Antoine de la Foiegrás Burbuja Inmobiliaria 23 26-feb-2009 06:48
Reportero a pie de calle. La versión de la crisis de un mendigo drematec Burbuja Inmobiliaria 6 25-feb-2009 18:42
Mendigo por un día. fros Burbuja Inmobiliaria 0 18-nov-2008 09:57


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 04:59.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0