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| | Herramientas | Desplegado |
29-sep-2007, 17:21
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| Y si mandaramos un Pepito en la máquina del tiempo con su hipoteca+intereses convertidos en ORO a la época romana que nivel de vida tendría por allí? Veamos 600.000 euros equivalen a 600.000/521 = 1152 onzas de oro * 31.10 gramos = 35.83 kg de oro sept 2007 (equivalente a mas de un talento bíblico y a talento y medio de la epoca de las guerra púnicas. Cartago, resultado de la primera guerra púnica, le tuvo que pagar a Roma como indemnizacion 10 mil talentos equivalente al capital de sólo 6666 pepitos actuales) Veamos su conversion a moneda romana del siglo I DC esto equivalia a : aureus de ORO (7.96 gramos)= 4501 aureus 4501* 25 = 112.525 denarios de plata 112.525*4= 450.000 sestercios de bronce 1 sestercio = 1.33 euros Esto asi poco dice, hay que compararlo con los precios y renta de la época (siglo I) para calcular la capacidad adquisitiva, veamos: un jornalero ganaba diario 2-4 sestercios (90 mes, 1080 anuales) un artesano entre 8-12 sestercios (300 mes, 6000 anuales) un legionario (500 sestercios anuales) centuriones (20.000-40.000 sestercios anuales). profesor de retórica (100.000 sestercios anuales) médico reconocido (400.000 sestercios anuales) pronconsular (1.000.000 de sestercios anuales) ahora veamos los precios: (referencia: Jean-Louis Vatinel: El coste de la vida, a Vida cotidiana en Roma (1). Cuadernos Historia 16. Madrid. nª 112, pág. 16 ss) -Un modio de trigo celemín (8,75 litros) salia por 3 sestercios (4 euros) -un litro de aceite de oliva 3 sestercios (4 euros) - un litro de vino sextario (2 as-> 0.67 euros) - pan (2 ases-> 0.67 euros) -sal (1 as->0.34 euros) - 1 kilo de carne de buey o cordero(3 ases->1 euro) - 1 kilo de nabos (3 euros) -una túnica por 15 sestercios (20 euros) -par de zapatos por 15 sestercios (20 euros) Coste diario de un matrimonio con esclavo = 180 sestercios/mes (239 euros) Una casita en las afueras de Roma, pero conectada con la via Apía, dos plantas, unos 300 m2 salía por 12.000 sestercios (apenas 16.000 euros). Es curioso, con los 450.000 sestercios nuestro pepito podría vivir muy bien durante toda su vida, comprandose mas de un caserio cerca de la ciudad imperial. Su capital hipotecario equivaldria a la renta vitalicia de pequeno comerciante de la epoca (esperanza de vida 50 tacos) que sin embargo podía comprarse un caserio romano con 1 anualidad! Ya pondré los precios de la Peninsula Iberica de la época si el hilo no se va a la basura.
__________________ El misterio español: todo el mundo protesta contra el latrocinio de los políticos, pero luego les votan en masa. 20-N: participación del 80%. Última edición por pacomer; 29-sep-2007 a las 20:00 Razón: Gracias Vaelico por la correccion del as.  |
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29-sep-2007, 17:31
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| Muy interesante el post compañero. Pero veo un problema, ellos hubieran tenido que ganar el dinero en la época, suponiendo que sean pepitos mileuristas serían como jornaleros, es decir necesitarian para pagar la casa de 16.000 sestercios 16 años de trabajo. Suponiendo que el sueldo de un mileurista son unos 17.000 euros anuales por lo que por 16 años de trabajo serían 272.000 euros que no va muy desencaminado con los precios que se han estado pagando. Ademas si ves las diferencias de salario, era evidente que las diferencias de pobreza serían grandisimas. Asi que no me voy ni de coña al Imperio Romano.
__________________ "Charlar y hacer son cosas diferentes, más bien antagónicas." .MARX. "Uno de los principales síntomas de toda revolución es el repentino y brusco incremento del número de personas corrientes que toman parte activa, independiente y obligada en la política.". LENIN.  Luchando por la Salida de la UE, el Euro y la OTAN. |
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29-sep-2007, 17:34
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Iniciado por pacomer  -un litro de aceite de oliva 3 sestercios (4 euros) ¿Lo veis? ¡ La inflacion no existe ! |
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29-sep-2007, 17:38
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| ESto si que es nivel. Eres un fenomeno. |
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29-sep-2007, 18:32
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| Muy bueno tu post. |
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29-sep-2007, 18:40
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Iniciado por pacomer Y si mandaramos un Pepito en la máquina del tiempo con su hipoteca+intereses convertidos en ORO a la época romana que nivel de vida tendría por allí? Veamos De los mejores post que se han escrito. Y además demuestra que hemos tenido una inflación bestial. Ya que la productividad por obrero actual es millones de veces superior a la que había en aquella época. Y por tanto los precios de los bienes actuales deberían ser inferiores a los de aquella época.
__________________ Lo que hacemos en vida tiene su eco en la eternidad |
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29-sep-2007, 19:40
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| Muy buen post, si señor. Y original, además. Pone las cosas en una perspectiva que no se nos hubiera ocurrido... Tengo que avisarte de que hay un par de precios que están mal: un sestercio= 4 ases, de modo que la carne, el vino y el pan estaban más baratos de lo que pones (me llamaba la atención que no cuadrasen con el resto). Así pues: pan: 2 ases = 0,67€ 1 litro de vino (peleón, es lo que había): 2 ases = 0,67€ sal: 1 as = 0,33€ 1 kg de carne: 3 ases = 1€ No parece mucho pero efectivamente la sociedad era muy desigual. Un médico ganaba ¡¡¡más de 500.000€!!! Pero para el jornalero que ganaba 90€ al mes, la carne era un lujo, y el pan... casi también. |
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29-sep-2007, 20:22
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| Gracias por los comments y lo de la equivalencia con los ases que se me coló. Pues si, como para cambiarse por esa época no? La inflacion como tal en el mundo antiguo no era igual que en la actual porque no tenian dinero fiduciario ni fiat y la economia como ciencia administrativa estaba en panales (cosas tan chuscas como la numeracion romana y la falta del cero que hacia de la simple contabilidad algo jodiillo) asi que les cai siempre cuando devaluaban demasiado las moneda de oro y plata metiendoles cobre, estano o cualquier porqueria de esas, de esa manera fabricaban mas monedas con las que los cesares cubrian los deficits del "estado". Y por otro lado tambien se provocaba inflacion cuando se descubrian nuevas minas de oro y plata por ejemplo o en conquistas. POr ejemplo en la época de Alejandro Magno este provocó una inflación de campeonato cuando decidió convertir todo el tesoro del rey Persa a moneda para costear la campanga hacia la India. Los altos precios eran explicados por la insuficiente oferta debido por un lado el modelo de producción de casi nula innovacion por siglos y por otro las pésimas comunicaciones. De hecho el transporte no se efectuaba como se cree por los caminos romanos, que a pesar de la fama no eran muy eficientes para grandes cantidades, sino por MAR y RIO. Se favorecia de esta manera los mercados locales. Los que tenian rentas buenas eran los cargos politicos, profesionales liberales de exito y cargos militares de alta graduacion juntos a los grandes comerciantes por su puesto. La inflacion de verdad, si no me falla la memoria, la tuvieron varias veces en el Imperio, pero la buena de verdad fue a partir de Diocleciano. El problema era gordo porque los militares cobraban en monedita fraccionaria, asi que si el cesar les causaba una inflacion que les hiciera disminuir su capacidad de compra, le podian meter un "golpe de Estado". Es decir que la "politica economica" que se hacia era dependiente en primer lugar de como afectaba al pago militar. Lo de las pagas era cierto, algo increible, un pepito de la epoca, la mayoria, no pasaba de 100 lereles mensuales, mientras que un oficial como un simple centurión pasaba de los 50 mil euros anuales y un Tribuno cohors urbanae llegaba sin problemas del millon de euricos anuales. En el ejercito era donde estaban los directivos y consejeros de la época. El Imperio Romano vivia de lo que vivia de la conquista no tanto del comercio. Es facil entender lo que paso cuando se pararon las conquistas, aquello se vino abajo.
__________________ El misterio español: todo el mundo protesta contra el latrocinio de los políticos, pero luego les votan en masa. 20-N: participación del 80%. Última edición por pacomer; 29-sep-2007 a las 20:48 |
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29-sep-2007, 20:25
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| Podríamos decir que la Roma de Augusto fue un periodo recesivo de cojones y que marcó un antes y un después en la política romana. Se pasó de una República aristocrática, a una especie de Principado conservando tradiciones republicanas, una dictadura que no fue transitoria, por desgracia, y que llevó a una perdida de tecnología, conocimientos y libertades, que la pagamos durante siglos, desembocó en una jodida edad oscura de varios siglos. La época anterior al principado de Augusto fue una época burbujil acojonante, la rapiña de las clases altas fue escandalosa, pero eso sí, como mínimo no permitieron burbujear con el trigo. Sólo hace falta recordar lo que se contaba de Craso (1er triunvirato) y sus ansías ilimitadas por el oro, le pegó fuego a media Roma para apagar luego sus incendios con su rudimentario cuerpo de bomberos, para burbujear el mismo con el precio de las propiedades inmobiliarias en Roma. Una buena época para estudiar, pero una mala época para nacer y vivir si no lo hacías en una familia acomodada, o no tenías mucha suerte. Comparar el precio de un modius de cereal de la época, con un celemín de trigo o de alfalfa, es pasarse un poco, demasiado osado, por no decir que poco tiene que ver con la situación actual. Llevar a un miserable pepito asalariado a la época de Augusto sería un pepiticidio. La época de Augusto vino marcada por el límite de la expansión romana, por muchos coletazos que pegara luego en Britania, en el intento de romanizar Germania, y en la posterior expansión de Trajano. Las comparaciones dan demasiado juego como para resumirlo en comparaciones chorras, en mi modesta opinión. |
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29-sep-2007, 20:35
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| Joder, que post más bueno y original, enhorabuena 
__________________ Micky Vainilla:¿Vos sabés lo que estamos haciendo por los pobres? En la villa 41 viven en casas de chapas y cartón: estamos haciendo una campaña para juntar un millón de ladrillos y hacer un muro enorme y no verlos, ¿vos sabes lo importante que es que la gente venga por la autopista y no los vea? ¿Quieres saber por donde viajan tus billetes? |
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