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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Más medidas de Chacón para alquiler. La que se va a liar!!!
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  #11 (permalink)  
Antiguo 26-sep-2007, 17:09
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Lo de aumentar el IBI para vivienda no habitual estaría genial pero supongo que el gobierno no tiene competencias para ello sino los ayuntamientos.


Para lo que sí tendría competencias el estado es para aumentar la fiscalidad sobre los beneficios de la venta de vivienda no habitual, a más renta mayores impuestos hasta un máximo del 42%


E impedir la acaparación de suelo + aumentar la expropiación de este si no se mueve en x años si está en zona urbanizable

No recalificar suelo de campo sino expropiarlo para el ayuntamiento a un precio x
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Viviendas VPPB, Madrid zona norte,a precio de módulo, uneté a la cooperativa:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...aldebebas.html
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  #12 (permalink)  
Antiguo 26-sep-2007, 17:27
Avatar de billy
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Pues el que no puede emanciparse o le está costando una salvajada endeudado o alquilado u obligado a emigrar al quinto pino, como vuelva a votarles no va a ser muy listo, ¿no?

Hay gente endeudada en el quinto pino que está encantada por el gran negocio que se creen que han hecho. Ese tipo de expectativas en las que hay muchos que ponen un enorme esfuerzo en mantener nos hacen polvo y que cambien a base de ser cenizos recalcitrantes, puede ayudar mucho a mejorar las cosas.

Abstenerse tampoco parece la solución por que se interpreta como pasotismo.

Yo no creo que no sea la solución se interprete como se interprete. El tema es que no es pragmático en un entorno en el que el voto es de las pocas opciones que tenemos de cambiar las cosas. No votar a mi juicio es asegurar que se perpetúe el status quo actual porque los hay que siempre votan a los mismos de siempre y los expoliados somos minoría, con lo que estamos condenados a tener que poner esfuerzo adicional.


Votar opciones sin posibilidad de lograr representación, por que no son audibles a la mayoría tampoco parece útil si ello conlleva la interpretación de más participación = triunfo de la democracia y de los mayoritarios.

También hay opciones con posibilidad de representación y otras que aunque no la tienen actualmente, la tendrán en el futuro. Aunque seamos minoría y no sea fácil, todo esto de la política es un juego de ruedas dentadas y tocando cualquiera de ellas se puede cambiar la marcha del conjunto. Si metemos el palo en la rueda adecuada podemos encontrarnos con efectos sorprendentes a nuestro favor. Yo no infravaloraría lo que puede conseguirse con un voto útil, pero del de verdad, no de este que están acostumbrados a vendernos.


Votar en blanco cuando hay opciones mejores aunque no puedan lograr representación también parece una chorrada.

Más de lo mismo. No ayuda a cambiar la situación. Un 20% puede cambiar mucho las cosas si votara a otras opciones y empujara a otros a hacerlo.


¿Por donde hay que empujar pues?


Pues a mi juicio hay que hacer una conjunción de varias cosas:

- Protestas en la calle pero con cabeza y como hacen verdadero daño, que es con argumentos sólidos que dejen en evidencia a la clase política frente a la ciudadanía -la mayor parte de ésta posible-.

- Utilizar los medios de comunicación para granjearnos la simpatía de los que no sufren el problema directamente y conseguir ese apoyo ciudadano que nos separa de ser una mayoría. Es importante en este aspecto que esto de la vivienda se vincule a otras cosas que atenazan nuestra calidad de vida y que guardan una relación evidente con lo inmobiliario (atascos, degradación medioambiental, insostenibilidad económica, etc.) y que evitemos dinámicas que nos enfrenten a la mayoría.

- Votando a cualquiera que pueda arañarles poder y que mimetice a grandes rasgos lo que necesitamos.

- Tirando abajo las expectativas del mercado por ejemplo difundiendo día a día los argumentos. Y mejor si es dejando de mirarse el ombligo y defenderlos entre los que a priori no están de acuerdo. Es la mejor forma de extenderlos.

- Participando más de las organizaciones políticas y sindicales con firmeza y un discurso sólido para provocar la purga interna. Luchar en el terreno de esas organizaciones y en la arena política con argumentos que desmonten la continua demagogia y mentiras de la vivienda. Un discurso a la contra plagado de lógica puede ayudar mucho si otros lo hacen suyo.

Bueno, esa es mi perspectiva. Supongo que habrá más cosas que ayuden, pero tengo prisa que me voy al rollete ese de la limitación



PD: Hay otra opción en términos muy distintos a estos que conllevan tanto esfuerzo colectivo, pero no seré yo quien la apunte.
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  #13 (permalink)  
Antiguo 26-sep-2007, 17:31
Avatar de Pepito Grillo
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Iniciado por tester4822000 Ver Mensaje
Lo de aumentar el IBI para vivienda no habitual estaría genial pero supongo que el gobierno no tiene competencias para ello sino los ayuntamientos.


Para lo que sí tendría competencias el estado es para aumentar la fiscalidad sobre los beneficios de la venta de vivienda no habitual, a más renta mayores impuestos hasta un máximo del 42%


E impedir la acaparación de suelo + aumentar la expropiación de este si no se mueve en x años si está en zona urbanizable

No recalificar suelo de campo sino expropiarlo para el ayuntamiento a un precio x

Exacto, que mania tienen estos $olcialisto$ de meter la mano en las arcas publicas para repartirselo entre los ricos y encima van de buen rollo diciendote que es por tu bien.
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  #14 (permalink)  
Antiguo 26-sep-2007, 17:47
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A ver si el Mallazares les fulmina con una moción de censura por malverseishon de minolles púbicos, dejadez ante la acaparación especulativa anticonstitucional, haber permitido beneficios especiales para las más grandes furtunas en el voto de las sicavs, por un comisión de investigación en la privatización del toro a precios de risa...

¿¿¿El Mallazares quiere ganar representación o qué???

Pues si no emprende ninguna iniciativa fulgurante y con ganas cuando toca, va a acabar llevando a su partido a desaparecer del arco parlamentario ¿no?

Enlace a otro hilo con el mismo tema:
El Gobierno dará 6.000 euros sin condiciones a los propietarios que alquilen sus piso
__________________



The Telegraph: What happens... ...when Spanish banks start coming clean on the true scale of their propertylosses...?
22/11/2010

A pesar del cúmulo de incidencias, a favor de prorrogar la vida de nucleares obsoletas: 334. En contra: 10
CENSURADO DE NUEVO 16/03/2011



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  #15 (permalink)  
Antiguo 26-sep-2007, 22:50
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pq no dimite la zampanabos esta?
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  #16 (permalink)  
Antiguo 27-sep-2007, 01:21
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pq no dimite la zampanabos esta?



Pues gracias a la zampanabos como tú dices sabemos que algo va a pasar en el mercado de alquiler en concreto y de vivienda en general,a lo mejor les sale muy bien o muy mal (lo de los 6000 euros para propietarios que alquilen aún deberían de pulirlo pero mucho y meter como condiciones mil clausulas para evitar chanchullos....). Ya veremos, pero si fuera por el PP tendríamos dos escenarios: o no hacer nada o sacar únicamente medidas para favorecer la propiedad y favorecer a las promotoras/ constructoras






Pues a mi juicio hay que hacer una conjunción de varias cosas:

- Protestas en la calle pero con cabeza y como hacen verdadero daño, que es con argumentos sólidos que dejen en evidencia a la clase política frente a la ciudadanía -la mayor parte de ésta posible-.

- Utilizar los medios de comunicación para granjearnos la simpatía de los que no sufren el problema directamente y conseguir ese apoyo ciudadano que nos separa de ser una mayoría. Es importante en este aspecto que esto de la vivienda se vincule a otras cosas que atenazan nuestra calidad de vida y que guardan una relación evidente con lo inmobiliario (atascos, degradación medioambiental, insostenibilidad económica, etc.) y que evitemos dinámicas que nos enfrenten a la mayoría.

- Votando a cualquiera que pueda arañarles poder y que mimetice a grandes rasgos lo que necesitamos.

- Tirando abajo las expectativas del mercado por ejemplo difundiendo día a día los argumentos. Y mejor si es dejando de mirarse el ombligo y defenderlos entre los que a priori no están de acuerdo. Es la mejor forma de extenderlos.

- Participando más de las organizaciones políticas y sindicales con firmeza y un discurso sólido para provocar la purga interna. Luchar en el terreno de esas organizaciones y en la arena política con argumentos que desmonten la continua demagogia y mentiras de la vivienda. Un discurso a la contra plagado de lógica puede ayudar mucho si otros lo hacen suyo.

Bueno, esa es mi perspectiva. Supongo que habrá más cosas que ayuden, pero tengo prisa que me voy al rollete ese de la limitación



PD: Hay otra opción en términos muy distintos a estos que conllevan tanto esfuerzo colectivo, pero no seré yo quien la apunte.
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las protestas en la calle podrán ayudar en algo, ahora mismo no se me ocurre para qué, pero como contras crean la sensación en los propietarios de que su gran esfuerzo vale para algo porque hay gente que está peor que ellos y les da ilusión de golum, de que tienen un tesoro.creo más útil una guerra de guerrillas, comunicados oficiales de la PVD y hacerselos llegar a la prensa y anunciarse en la calle tachando ofertas de pisos en las farolas, llamando ladrones a los que pidan el oro y el moro......



ningún partido va a ayudar al ciudadano pasando por encima de los empresarios, no hay nada que arañar pues losvotos de IU se suman a los del psoe, y en España aparte de grupos territorialesno hay ningún grupo co representatividad aparte de pp, psoe e iu


IU en las localidades donde gobierna (ayuntamientos) es tanto o más corrupta en materia de vivienda que los demás


¿participar en los sindicatos? si UGT creouna cooperativa de vivienda y petó por corrupta, aún arrastramoslas consecuencias y la gente solo se fia de las llaves del pisito llave en mano aunque tenga que pagar el doble sabe que nadie le va a robar su dinero y así nos va y nos ha ido. Susdirigentes están comprados aceptando pérdida de poder adquisitivo en sus salarios mientras quelos beneficios empresariales crecen y crecen ( tan poco competitivos no somos).No saben más que ir de cenasde 60 euros con políticos y clase dirigente

Ala ya me he despachao a gusto
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  #17 (permalink)  
Antiguo 27-sep-2007, 03:32
Avatar de billy
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los votos de IU se suman a los del psoe

No olvides de que siempre se suman a cambio de algo y que su interés de partido está por encima de su afinidad al PSOE.


UGT (...)están comprados aceptando pérdida de poder adquisitivo(...)

Que eso sea así no significa que no se pueda cambiar. Como no se cambia seguro es sin participar ni meter en el ojo del huracán a esas directivas. No comulgo nada con este discurso de "todo es una mierda, así que dejémoslo estar", porque resulta que en todo se puede influir y la peor de las situaciones posibles es que no haya nada, que es a la que nos lleva esa percepción colectiva. De hecho esa falta de participación de las nuevas hornadas es una de las causas por las que estan las cosas así de mal para ellas.
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