Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > La vivienda en Japón después de la burbuja
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Antiguo 24-sep-2007, 14:20
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Bueno, veo que muchos hablan por aquí’ de la famosa burbuja inmobiliaria de Japón y la comparan con la actual situación de España.
He trabajado una temporada en Tokyo y personalmente opino que no se puede comparar la situación de Japón en 1991 con la de España en 2007.

Es verdad: la vivienda en Japón en 2007 vale menos que la mitad de lo que valía en 1991, pero alguien tiene idea de los precios DE LOCURA que tenían allí hace 15 años???
El precio medio por m2 en Tokyo ronda los 15.000 euros, en Madrid es de 3.800-4.000 euros m2.
Todavía muy poca gente se puede permitir una vivienda en Japón (os recuerdo que los precios han caído durante 15 años).
Ahora mucho dirán que en Japón se gana mucho mas…si, es verdad, pero la gente no gana 50.000 euros al mes.
Os pongo un enlace con datos de salarios medio:

http://www.payscale.com/research/JP/...Surveys/Salary

Por ejemplo el salario medio de un desarrollador software SENIOR” es de unos 45.000 euros/año.

La gran mayoría de la gente todavía no puede permitirse una vivienda y mucha gente vive en condiciones de pobreza trabajando 70 horas la semana.
En España también hay gente que vive en pobreza, pero os puedo asegurar que por lo menos no se matan de trabajo (la mayoría).
Y REPITO: Hace 15 años estos pisos valían más que el doble.

Hay que mirar la realidad, España no esta’ en las mismas condiciones de Japón de hace 15 años (…todavía)
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Antiguo 24-sep-2007, 14:26
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Iniciado por Uxo Ver Mensaje
El precio medio por m2 en Tokyo ronda los 15.000 euros, en Madrid es de 3.800-4.000 euros m2.
Todavía muy poca gente se puede permitir una vivienda en Japón (os recuerdo que los precios han caído durante 15 años)

Estás desinformado; no te preocupes.

Te comprendo, pues el buscador del foro no funciona correctamente, y casi seguro que antes de soltar perlas como esas, has buscado información aquí desesperadamente sin poder encontrarla.

La culpa es de los administradores...
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Antiguo 24-sep-2007, 14:34
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Bueno, veo que muchos hablan por aquí’ de la famosa burbuja inmobiliaria de Japón y la comparan con la actual situación de España.
He trabajado una temporada en Tokyo y personalmente opino que no se puede comparar la situación de Japón en 1991 con la de España en 2007.

Es verdad: la vivienda en Japón en 2007 vale menos que la mitad de lo que valía en 1991, pero alguien tiene idea de los precios DE LOCURA que tenían allí hace 15 años???
El precio medio por m2 en Tokyo ronda los 15.000 euros, en Madrid es de 3.800-4.000 euros m2.
Todavía muy poca gente se puede permitir una vivienda en Japón (os recuerdo que los precios han caído durante 15 años).
Ahora mucho dirán que en Japón se gana mucho mas…si, es verdad, pero la gente no gana 50.000 euros al mes.
Os pongo un enlace con datos de salarios medio:

http://www.payscale.com/research/JP/...Surveys/Salary

Por ejemplo el salario medio de un desarrollador software SENIOR” es de unos 45.000 euros/año.

La gran mayoría de la gente todavía no puede permitirse una vivienda y mucha gente vive en condiciones de pobreza trabajando 70 horas la semana.
En España también hay gente que vive en pobreza, pero os puedo asegurar que por lo menos no se matan de trabajo (la mayoría).
Y REPITO: Hace 15 años estos pisos valían más que el doble.

Hay que mirar la realidad, España no esta’ en las mismas condiciones de Japón de hace 15 años (…todavía)

Ya verás, si alguien te responde te acusará de ser un promotor inmobiliario pagado por el gobierno.

Yo no le quito toda la razón a los burbujistas, para nada. Sí creo que los precios pueden bajar, si bien considero que todavía no se dan todos los ingredientes. Otro día comentaré mis motivos.

Creo que a nivel de prensa internacional se ha creado una campaña pro-burbujista, porque países como Inglaterra ven como sus ciudadanos cogen toda su pasta y se piran a vivir a paises como Irlanda, la Europa del Este y España, en los que la calidad de vida es mejor, los precios más asequibles y con todavía potencial de crecimiento. Esa misma demanda es la que ha creado la especulación urbanística (en mi opinión la mayor parte proviene de fuera al contrario de lo que se indica por aquí, sobre todo en la costa) que ha hecho subir los precios demasiado.

Curiosamente esos paises tienen periódicos que llevan anunciando el holocausto en nuestro país o Irlanda desde hace años, y ahora están viendo como esa crisis hipotecaria en realidad les está afectando a ellos (Northern Rock), porque esos mismos bienes con los que han especulado se les han convertido en bombas de relojería.

En cualquier caso todo esto son especulaciones y nadie sabe lo que pasará de aquí a un tiempo. Igual pasa como si nada y esto queda en una anécdota. Ya les jodería a algunos de aquí...
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Antiguo 24-sep-2007, 14:40
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No esta' mal, un piso de 80m2 sin amueblar y sin electrodometicos en un barrio muy "normalito" por poco mas de 3.000 euros/mes de alquiler
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El precio medio por m2 en Tokyo ronda los 15.000 euros, en Madrid es de 3.800-4.000 euros m2.

Hay que mirar la realidad, España no esta’ en las mismas condiciones de Japón de hace 15 años (…todavía)

No, no está en las mismas condiciones. En Japón el suelo edificable es escaso. Aquí abundan los secarrales y los sinvergüenzas que lo controlan a su antojo para encarecerlo tanto como la gente esté dispuesta a pagar por él.
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Antiguo 24-sep-2007, 15:10
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Bueno, veo que muchos hablan por aquí’ de la famosa burbuja inmobiliaria de Japón y la comparan con la actual situación de España.
He trabajado una temporada en Tokyo y personalmente opino que no se puede comparar la situación de Japón en 1991 con la de España en 2007.

Es verdad: la vivienda en Japón en 2007 vale menos que la mitad de lo que valía en 1991, pero alguien tiene idea de los precios DE LOCURA que tenían allí hace 15 años???
El precio medio por m2 en Tokyo ronda los 15.000 euros, en Madrid es de 3.800-4.000 euros m2.
Todavía muy poca gente se puede permitir una vivienda en Japón (os recuerdo que los precios han caído durante 15 años).
Ahora mucho dirán que en Japón se gana mucho mas…si, es verdad, pero la gente no gana 50.000 euros al mes.
Os pongo un enlace con datos de salarios medio:

http://www.payscale.com/research/JP/...Surveys/Salary

Por ejemplo el salario medio de un desarrollador software SENIOR” es de unos 45.000 euros/año.

La gran mayoría de la gente todavía no puede permitirse una vivienda y mucha gente vive en condiciones de pobreza trabajando 70 horas la semana.
En España también hay gente que vive en pobreza, pero os puedo asegurar que por lo menos no se matan de trabajo (la mayoría).
Y REPITO: Hace 15 años estos pisos valían más que el doble.

Hay que mirar la realidad, España no esta’ en las mismas condiciones de Japón de hace 15 años (…todavía)

El tiempo dirá hasta dónde llegan las consecuencias de la burbuja inmobiliaria española y cuánto puede bajar el precio de los pisos.

Respecto a la comparación España - Japón, hagamos cuentas:

- Japón tiene una de las mayores densidades de habitantes por m2 del mundo (tres o cuatro veces menos suelo que España), luego es lógico que los precios del suelo de la isla estén muy por encima de los de cualquier país europeo. Y esto, con o sin burbuja.

- El salario medio de un japonés es 3 ó 4 veces más alto que el de un español, por lo tanto en términos relativos puede pagar 3 o 4 veces más por un piso.

No se puede extrapolar el caso japonés para demostrar que en España habrá una caída de precios similar, pero tampoco puede decirse que no la habrá. Todo lo que sabemos es que en España se dan todas las circunstancias necesarias para que se dé un crack inmobiliario, ahora todo depende de cómo reaccione nuestra economía y nuestro gobierno. Y yo creo que las cosas no pintan nada bien (endeudamiento de las familias es doble de lo que podría calificarse de "normal", bancos y cajas imponiendo una severa restricción del crédito, sector de la construcción en recesión con la pérdida de empleos que ello significa, las reservas de oro y divisas españolas bajo mínimos, imposibilidad de controlar los tipos de interés que se decidirán en Bruselas sin tener en cuenta nuestras necesidades - los alemanes y franceses mandan, etc.). El panorama desde luego es para preocuparse.

Saludos.
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Antiguo 24-sep-2007, 15:14
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En 2 minutos con el google,

Me rio de la relación sueldos/valor de los pisos que haceis en este foro.

Me rio de la relación sueldos/valor de los pisos que haceis en este foro.

Ahora si queréis, podéis pasar a discutir sobre las conocidísimas hipotecas a 100 años "habituales" en Japón...
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  #9 (permalink)  
Antiguo 24-sep-2007, 15:19
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Es verdad: la vivienda en Japón en 2007 vale menos que la mitad de lo que valía en 1991, pero alguien tiene idea de los precios DE LOCURA que tenían allí hace 15 años???
El precio medio por m2 en Tokyo ronda los 15.000 euros, en Madrid es de 3.800-4.000 euros m2.
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Por ejemplo el salario medio de un desarrollador software SENIOR” es de unos 45.000 euros/año.

La gran mayoría de la gente todavía no puede permitirse una vivienda y mucha gente vive en condiciones de pobreza trabajando 70 horas la semana.
En España también hay gente que vive en pobreza, pero os puedo asegurar que por lo menos no se matan de trabajo (la mayoría).
Y REPITO: Hace 15 años estos pisos valían más que el doble.

Hay que mirar la realidad, España no esta’ en las mismas condiciones de Japón de hace 15 años (…todavía)

Bueno, menuda cantidad de tonterias en tan pocas frases:

-El precio medio en Tokyo por m2 es 2200 euros. Lo siento, trabajo en temas inmobiliarios y estoy informado. Tu tienes en la cabeza Roppongi Hills, que cuesta una verdadera salvajada. Si vas a un sitio centrico de tokyo (Ebisu, Meguro, Shibuya, Daikanyama, Sangenchaya, Ikejirioohashi, etc) te sale el m2 por 5000 a 6000 . Y son sitios centricos, totalmente centricos. Luego, claro esta, si te vas a Oume, que esta en la prefectura de Tokyo pero a una hora de tren, el precio te queda por unos 900 euros el m2. Por ejemplo, ahora estan construyendo un edificio cerca de mi casa (que no es Oume), todo viviendas de mas de 100 m2, por 37 millones de yenes, lo cual te sales a 370.000 yenes el metro cuadrado, que son 2327 euros por m2.
-Alquileres. Pues depende donde vayas. Yo vivo en una casa de 80 m2, con parking, y pago 600 euros. Tardo una hora en llegar al centro de tokyo. Ayer vi una casa (chalet con jardin) en Meguro, totalmente reformada, 93 m2, 200.000 yenes.
-Los edificios en Japon son mucho mas caros de hacer que los espanyoles, dado que tienen que resistir terremotos.
-No se de que desarrolladores senior me cuentas, pero todos, TODOS los desarrolladores senior que yo conozco ganan mas que eso. No mucho mas, pero mas. Ganan 10 millones de yenes al anyo.
-Trabajar: Eso si, aqui se trabaja mucho. Es lo unico cierto. Pero exageras, no lson 70 horas a la semana. Se calcula de media que 50. Esto es, hay gente como yo que trabaja 40, y otros que trabajan 60.

Acerca del trabajo, bueno, alguien decia que la mejor policia es el trabajo...
No estoy de acuerdo con la politica de trabajo que llevan aqui, pero tu post es absolutamente incorrecto y lleno de falsedades. Me extranya que hayas estado en Japon. Si has estado, habras estado en tu burbuja de Roppongi y no habras puesto un pie fuera.
Informate antes de escribir.
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Antiguo 24-sep-2007, 15:20
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En otros 2 minutos:

http://burbuja.info/inmobiliaria/sho...6&postcount=20

http://burbuja.info/inmobiliaria/sho...d.php?p=405859

Está claro que muchos prefieren vivir en la inopia.
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