Burbuja.info - Foro de economía > > > A los que siguen el precio del m2 en idealista.com de su zona
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  #11  
Antiguo 12-sep-2007, 10:11
nemo4 nemo4 está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
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Iniciado por Malditos_Usureros Ver Mensaje

3) Invierno demografico. La generacion del baby boom se ha metido en el pisito (de ahi la increible demanda de los ultimos anyos), acompanyado de la gran afluencia de inmigrantes. Ahora con paro subiendo y menos inmigrantes o incluso largandose, y sin la generacion del baby boom sedientos de pisos, la demanda desciende considerablemente.

Esta es la más importante de todas y que todo el mundo pasa por alto


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  #12  
Antiguo 12-sep-2007, 10:38
akent akent está desconectado
Idealisto
 
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aunque a estos estudios les veo cierta utilidad, hay zonas que por su falta de inmuebles, es imposible hacer estadisticas reales

por ejemplo el informe kalandrakas, super trabajado, en las ciudades grandes si puede ser real y ajustarse a la realidad, pero para otras ciudades pequeñas no

por ejemplo en compraventa.es hay muchísimas más inmuebles de canarias, que en idealista, por lo que ya las estadísticas de idealista no son veraces

aK


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  #13  
Antiguo 12-sep-2007, 10:41
bubblecrack bubblecrack está desconectado
Cuñado ninja
 
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Hola a todos,

Yo sigo Madrid capital y Comunidad desde hace años y tengo un máximo de precio para el 7 de Julio, a partir de ahí bajada suave.

Este máximo lleva ya durando más de un mes, lo cual es totalmente novedoso para mis estadística, pues los máximos se batían como muy tarde cada semana.

Saludos


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  #14  
Antiguo 12-sep-2007, 10:50
Drogui Drogui está desconectado
Pequeño Padawan
 
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Andres, aunque es cierto que la cuota no esta bajando, yo siempre preferire hipotecarme por 200.000 euros a 30 años que por 240.000 euros.

Aunque yo personalmente no me hipotecare a mas del 30% del sueldo a 25 años. Asi que ya pueden bajar que yo ahora paso .


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  #15  
Antiguo 12-sep-2007, 18:48
Andres Andres está desconectado
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Iniciado por iPod teca Ver Mensaje
"Es un gran esfuerzo para la típica pareja mileurista, pero antes de perder el piso se ahorrarán esos 100 euros por persona de otro sitio."

Te doy más razón que a un santo, de hecho, acabo de cerrar mi Pub debido a ésto, bueno lo he traspasado. El del bar de al lado, despues de 12 años también ha tenido que cerrar, y la famosa tienda de zapatos, bolsos y complemento del otro lado de mi bar cierra este mes. ¿Quieres que te diga cuanta gente ha ido al paro en menos de un mes, y en menos de 20 metros de calle?

Cómo te decía, la caja de pandora, amigo. Hay que contar de dónde se quitarán esos 200 euros. Ya te lo digo yo: copas, tapas, restaurantes, cine, hostales de fin de semana, etc. Todo eso es una peligrosa bola de nieve, que acaba con los datos de paro publicados el mes pasado. Esclarecedor, ¿verdad?

Un saludo

Hola iPodteca. Esto sí es cierto, y sí que puede ser un problema. El consumo está bajando, y es previsible que siga haciéndolo. También es cierto que los bienes y servicios que consideramos superfluos son los primeros en caer, y el ocio se lleva la palma.

En todo caso, yo soy razonablemente optimista. Mucho turismo nacional que se iba de vacaciones al extranjero lo empezará a hacer a destinos nacionales, y es una buena oportunidad de negocio para ofrecer alternativas de ocio más asequibles para quien tenga que bajar el pistón. Es difícil ofrecer una alternativa barata a quien sale a cenar al McDonald's, pero no lo es tanto ofrecer cocina de calidad a 20 euros/persona a quien antes pagaba 30 o 40.

No cabe duda de que habrá problemas económicos, pero el superávit de los últimos años puede invertirse con criterio para que el paro no se dispare y, de paso, mejorar las infraestructuras y reducir el gasto de las familias (guarderías, becas, etc.)

Como dijo Rato hace poco, a largo plazo una crisis, aunque dura, puede resultar hasta beneficiosa. Si sirve para sanear el tejido económico del país, al menos saldremos reforzados de ella.


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  #16  
Antiguo 12-sep-2007, 19:05
Andres Andres está desconectado
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Iniciado por javso Ver Mensaje
De donde se deduce un rápido calculillo:

Supongamos que, debido a la subida del euribor, 3 millones de familias hipotecadas tienen que desviar 200 euros mensuales de la hostelería a pagar el incremento de la susodicha cuota hipotecaria. Eso significa 600 millones de eurakos menos en ingresos para la hostelería al año, lo que multiplicado por 12, nos da un descenso de 7200 millones de euros en facturación.

Suponiendo que esos 200 euros salgan íntegros de la hostelería, que hay parejas que podrían reducir casi la totalidad sólo con usar el móvil con un poco de cuidado.

Es una crisis, y algo tiene que notarse, pero precisamente al sector de la hostelería le viene bien un susto para reconvertirse. El turismo barato no puede competir con el de destinos como Croacia y se está convirtiendo en una verdadera bazofia. Incluso una buena parte de esos 600 millones al año me parece bastante asumible, y como decía antes, mucho turismo que salía fuera se quedará ahora en destinos nacionales.


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  #17  
Antiguo 12-sep-2007, 19:13
aerofriqui aerofriqui está desconectado
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[QUOTE=Andres;456011]Suponiendo que esos 200 euros salgan íntegros de la hostelería, que hay parejas que podrían reducir casi la totalidad sólo con usar el móvil con un poco de cuidado.

[QUOTE]

Con lo cuál las compañias telefónicas ganarán menos. Para contrarrestar el descenso de ingresos y seguir ganando lo mismo, realizarán reestructuraciones de plantilla, con lo que aumentarán el paro, y echarán más leña al fuego para el estallido de la burbuja.
Porque con la subida de tipos, los que compraron hace tiempo pueden pasarlo muy mal si uno de los dos de la familia se va al paro.

Es un círculo vicioso. No se puede salir de él,


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  #18  
Antiguo 12-sep-2007, 19:20
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Iniciado por Eddy Ver Mensaje
Te falta el tercer factor: la demanda especulativa que alimentó la subida hace años, y que ahora alimentará la bajada

Antes:

Oferta Promotores + Oferta segunda mano Uso = Demanda por 1ª Vivienda+Demanda 2ª Mano Uso +Demanda especulativa

Y ahora

Oferta Promotores+ Oferta segunda mano Uso+Oferta especuladores=Demanda 1ª Vivienda+Demanda 2ª Mano Uso


Los factores fundamentales son discutibles (emigración, tipos etc).

La REALIDAD del mercado es que los plazos de venta se están alargando mucho, y que a partir de cierto momento (stock>10 meses de ventas) sale más rentable bajar el precio que esperar.

No creo que los pisos que se compran "como inversión" sean tan representativos en las grandes ciudades, por proporción en el volumen total y porque me parece más un fenómeno propio de polaris worlds varios, que si creo que se den una buena leche.

Me parece más un factor que pueda contribuir a acelerar el descenso de precios que aumentar la bajada de forma significativa. Y una alternativa apta para especuladores es el alquiler.


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  #19  
Antiguo 12-sep-2007, 19:26
aerofriqui aerofriqui está desconectado
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Iniciado por Andres Ver Mensaje
No creo que los pisos que se compran "como inversión" sean tan representativos en las grandes ciudades.

¿No vives en Madrid, verdad?


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  #20  
Antiguo 12-sep-2007, 19:37
Andres Andres está desconectado
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Iniciado por Malditos_Usureros Ver Mensaje
Andres buen analisis, pero te faltan un par de factores que afectarn aun mas el precio:

3) Invierno demografico. La generacion del baby boom se ha metido en el pisito (de ahi la increible demanda de los ultimos anyos), acompanyado de la gran afluencia de inmigrantes. Ahora con paro subiendo y menos inmigrantes o incluso largandose, y sin la generacion del baby boom sedientos de pisos, la demanda desciende considerablemente.

4) Tasaciones a la baja. Uno de los pilares de la fiesta crediticia eran esas falsas tasaciones del 120% del precio real. Ahora se esta controlando mas como se ha visto en otros hilos.

5) Menos facilidades hipotecarias. Tras la crisis de las hipotecas subprime, los bancos han dejado de conceder hipotecas tan alegremente (cuando las barbas de tu vecino veas cortar..). Y ademas a partir del 2008 entra en vigor Basilea II

3) No comparto tu postura. Es cierto que el baby boom incrementó la demanda, pero también es cierto que la demanda no satisfecha sigue vigente. Hay muchas personas nacidas a mediados de los 70 e incluso antes que esperan para adquirir su primera vivienda, en este mismo foro encontraremos muchos representantes de esa generación. El mercado no ha absorbido toda esa demanda latente y le costará años hacerlo.

4 y 5) están muy relacionados, los bancos han entonado el "echa el freno, madaleno". Hasta ahora una tasación algo inflada (dudo que tanto como un 120% sea lo más habitual) era poco arriesgada porque estaba basada en la previsión de precios al alza. Es decir, que en uno o dos años desde la compra el valor de tasación sería el mismo que el de mercado, de modo que el riesgo era asumible.

También, en otros casos, la tasación se hacía por encima del precio de venta porque reflejaba el valor real del mercado y la diferencia era el importe en negro que iba a pagar el comprador.

Ahora no se prevén subidas generalizadas, de modo que ese margen ya no existe y los bancos son más estrictos con las normas. Me parece una postura bastante razonable.

Mi experiencia personal, cuando compré, iba con el 20% del valor como entrada, por lo que no necesitaba "trampas". Podría incluso haber rebajado un poco pagando algo en negro, pero no me parecía ético. Y la tasación resultó ser un 10% por encima del precio. Yo creo que se ajustaba más al valor por m2 que había visto por la zona.

De modo que financie por bastante menos del 80%. Y, claro, me compré un Cayenne y un plasma de 47" (es broma) que vendo a buen precio para afrontar la subida de tipos (también es broma).


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